Kocioł z podajnikiem 14kW czy 17 kW?

Chcę zakupić kocioł z podajnikiem firmy PER-EKO KSR 14 o mocy 14 kW lub KSR 17 o mocy 17kW
Oba spełniają moje potrzeby pod względem mocy(dom ciepły 120m kw).
Mniejszy z nich interesuje mnie głównie za sprawą gabarytów zewnętrznych i wielkości mojej kotłowni.
Nie mam doświadczenia w użytkowaniu kotła retortowego dlatego pytania swoje kieruje do forumowiczów którzy takowe doświadczenie posiadają.
W ogóle firmę znam tylko z internetu i nic poza tym o niej nie wiem.
Proszę o następujące informacje:

1.Czy przy ogrzewaniu tej samej powierzchni mieszkalnej danego budynku
potrzebna ilość paliwa będzie taka sama w przypadku obu kotłów do uzyskania np 22 st C wewnątrz ?

2.Wiadomo żeby uzyskać tyle samo ciepła przy podobnym czasie ogrzania
pomieszczeń do danej temperatury temperatura wody w większym kotle bedzie
niższa i cykle załączania rzadsze w stosunku do kotła o mocy mniejszej
patrząc chociażby na ich pojemność wodną .Kocioł będzie służył tylko do
ogrzewania pomieszczeń.(Woda użytkowa podgrzewana w inny sposób)
Który z nich będzie lepszy w związku z powyższym według Państwa?

3.W tej chwili posiadam kocioł o mocy 18 SDS ceramic firmy Kostrzewa
użytkuje go 6 sezon.
Przez pierwsze dwie zimy nie mogłem sobie z nim poradzić ponieważ przy
nastawieniu temp.wody na 60-65 st C po pewnym czasie w domu była" afryka" ok
24-25 gdyż powracająca woda do kotła była już zbyt gorąca aby
wychłodzić go do odpowiedniej temperatury.
Mimo że dmuchawa stała to powstały w poprzednim cyklu żar powodował
podniesienie temp jeszcze do ok 85 st C.
Regulacja prędkości dmuchawy czyli ilości powietrza niewiele dawała.
Obniżenie temperatury wody na sterowniku powodowało smołę w piecu i
śmierdzącą ciecz w wyczystce kotła i całym kominie.
Zastosowanie regulatora temp.pomieszczeń który zakupiony został u
producenta kotła owszem doprowadził do tego że w domu temp. się ustabilizowała
na poziomie 21-22 st C(niekiedy tylko przy właczeniu się zabezpieczenia
termicznego w sterowniku kotła kaloryfery były bardzo gorące)za to w kotle
dramat:smoła jak w koksowni i jeszcze większy syf niż był przed
zastosowaniem tego patentu.
Przewód kominowy był sprawdzany przez kominiarza ,jest na bieżąco
czyszczony a w tej chwili został zaopatrzony we wkład ze specjalnej stali do paliw
typu węgiel itp na okoliczność wymiany kotła.
Nie jestem fachowcem tak że przepraszam za ewentualne wątki filozoficzne
które się w powyższym tekście pojawiły.


Pozdrawiam wszystkich forumowiczów i życzę wesołych Świąt i Szczęśliwego 2010 roku!

[Vafel]

Podłączam się pod temat, bo chcę zobaczyć co napisze ktoś mądrzejszy ode mnie w tej materii.

[qwazar]

jajko szczerze mówiąc nie wiem o czym piszesz.

Skąd u Ciebie brała się smoła w kotle i w kominie ?
Mam piec Viadrusa 22.Kupiłem większy z tego powodu aby pracował na "niższych obrotach" niż piec o mniejszej wydajności.
Temperatura wody CWU ustawiona jest na 50C i po jej podgrzaniu wyłącza się pompa i tyle.
Temperaturą w domu steruje sterownik pokojowy.
Palę drugi sezon ale jeszcze nigdy nie miałem smoły w piecu czy kominie ?
Owszem bawiłem się czasami podawania, przestoju i nadmuchem ale wyłącznie z racji niedopalania eko-groszku.
Piszesz że:

Mimo że dmuchawa stała to powstały w poprzednim cyklu żar powodował
podniesienie temp jeszcze do ok 85 st C.

Mam podobnie, ale taka temperatura na piecu wynika z braku pracy pomp.
Coś mi się wydaje że trafiłeś na dziwny eko-groszek.

qwazar-kocioł który obecnie posiadam nie jest "retortowcem".
SDS ceramic-Kostrzewa(18kW) to w skrócie mówiąc zwykły zasypowy piec węglowy CO wyposażony w nadmuch,sterownik,pompe obiegową i w moim przypadku regulator temperatury pomieszczeń.
Posiada dodatkowo zbudowanę wewnątrz labirynty które wydłużaja obieg spalin przez co jest dość ekonomiczny.
Są też tego minusy gdyż nadmiernie wychłodzone spaliny powodują powstawanie kondensatu w kominie.Sytuacja taka nie wystepuje przy prawdziwej zimie kiedy cykle załączania dmuchawy są częste i komin cieplejszy.
Umiem po tylu latach praktyki zapobiec pewnym sytuacjom gdyż w osprzęcie kotła znajdują się wajchy do np skracania obiegu spalin,przełącznik spalanie górno-dolne i regulator ciągu na czopuchu,ale nie chodzi przecież o to żeby mieć etat w kotłowni tylko wizyty były sporadyczne np co kilka dni tak jak ma to miejsce w przypadku kotła na ekogroszek .
Przy paleniu sie całej porcji węgla w piecu nieporównywalnie trudniej zapanować jest nad mocą żaru w jego wnętrzu.Po zatrzymaniu pompy przez regulator temp.pomieszczeń węgiel po prostu praży się wewnątrz jak w koksowni i to powoduje głównie powstawanie róznych smolistych substancji.
Nie chcę juz pisać o efekcie świecy dymnej z komina przy następnym cyklu właczenia nadmuchu co najlepiej potrafi opisać moja sąsiadka!.
Dlatego w powyższej sytuacji planuje wymianę kotła na retortowy i stąd moje zainteresowanie tematem który założyłem.
Stan techniczny obecnego oceniam na bardzo dobry i jeżeli komuś nie jest obca obsługa takiego kotła i by się przydał to na koniec sezonu moge go za parę złotych odstąpić wraz z cała automatyką

[qwazar]

Sorki nie dokładnie przeczytałem.
Mam doświadczeni z piecem na eko-groszk i spokojnie mogę napisać że wszystkie wymienione problemy znikną.
Dobrze ustawiony piec na eko groszek to zero problemów.
Pozostaje dosypać węgiel i wynieść popiół no i czasami wyczyścić

[TMK]

3.W tej chwili posiadam kocioł o mocy 18 SDS ceramic firmy Kostrzewa
użytkuje go 6 sezon.
Przez pierwsze dwie zimy nie mogłem sobie z nim poradzić ponieważ przy
nastawieniu temp.wody na 60-65 st C po pewnym czasie w domu była" afryka" ok
24-25 gdyż powracająca woda do kotła była już zbyt gorąca aby
wychłodzić go do odpowiedniej temperatury.
Mimo że dmuchawa stała to powstały w poprzednim cyklu żar powodował
podniesienie temp jeszcze do ok 85 st C.
Regulacja prędkości dmuchawy czyli ilości powietrza niewiele dawała.
Obniżenie temperatury wody na sterowniku powodowało smołę w piecu i
śmierdzącą ciecz w wyczystce kotła i całym kominie.

Nie zmieniaj pieca! Polecam lekturę:
http://forum.muratordom.pl/ekonomicz...go,t118247.htm
Z tego co opisałeś, Twój piec zaciąga "lewe" powietrze przez źle uszczelnione drzwiczki lub poprzez dmuchawę - bez powietrza żaden ogień nie rozpali się. Jak masz nadmiar funduszy, to wymiana na 100% podniesie komfort mieszkania. Jednak czy to warte z 6tys.zł? Musisz sobie sam odpowiedzieć, w razie czego polecam powyższy wątek.
Per-eko nie ma dobrych opinii, więcej o nim znajdziesz na forum:
http://forum.info-ogrzewanie.pl/index.php?showforum=3

[adam_mk]

Trochę tu czegoś nie rozumiem...
Piszesz:
"dom ciepły 120m kw."
Przewidujesz dla niego TYLKO NA POTRZEBY GRZANIA (bo CWU robiona jest inaczej) od 14 do 17kW mocy...
A to znaczy.. 14000/120= 116,66W/m2 lub nawet 17000/120=141,66W/m2
Czyli od 120 do 150W/m2

Albo nie wiesz co to jest "ciepły dom", albo ktoś Ci nawmawiał jakichś głupot (że taki masz), albo zrobiony jest z bardzo dobrej jakości blachy falistej!

Jeżeli jest tylko "normowy" to nie wolno mu tracić więcej niż 0,3W/m2 x stK
Czyli w mrozy -20stC około 5-6kW
A koło "zera"? - około 2500W do 3000W.
I tyle realnie z tego obecnego czy planowanego pieca chcesz wydłubać w systemie ciągłym!!!
Czyli...
17kW/3kW= 5,5
Blisko sześciokrotnie mniej niż on może...
Chcesz go stale pędzić na 100/6= 16,6 czyli GÓRA 20% wydajności!!!

JAK?!!!
Oczywiście - obniżając temperaturę...
W tym komory paleniskowej...
Generując wszelaką smołę, problemy ze stabilizacją temperatury obiegu w kaloryferach, niedopalając wsadzane w piec paliwo, smrodząc na cała okolicę...

W imię czego?
BEZOBSŁUGOWOŚCI?!!!
Uważam - że tak, to się nie da!
Piec (naprawdę - kocioł) puszczony na jakie 50%, które jest dość dokładnie zbilansowane z bieżącymi potrzebami, może sobie te 10 czy 15% dodawać czy odejmować.. choćby miarkownikiem ciągu czy inną drobną regulacją...
Puszczony na 10% mocy już nie!

Potrzebujesz , aby piec działał jak piec a nie koksownia.
Ma być możliwie gorący...
Poczytaj może o buforach...
Może zamiast nowego pieca dużą beczkę z wodą postaw?

Adam M.

[PAPROCIAK]

Kolega Adam ma rację masz kolosalny nadmiar mocy i piec się dusi. Na 120 m w miare ocieplonego to najlepiej cos ok 8-10 kw. Sekom łucki ma taki malutki piec z podajnikiem na eko. Przeważnie piece na eko mogą bez przeszkód pracować na 50% mocy - pod warunkiem prawidłowo skrojonego wymiennika (nie za duza powierzchnia płaszcza)

Dziękuję wszystkim za cenne rady które wyjaśniły pewne zagadnienia i dały do myślenia w sprawie ew wymiany pieca.
Bardzo chętnie będe się przyglądał dalszemu rozwojowi założonego postu bo nie wątpię że jestem jedynym zainteresowanym tym tematem.

Pozdrawiam !