dostępne w wersji mobilnej muratordom.pl na Facebooku muratordom.pl na Google+
Strona 174 z 174
Pokaż wyniki od 3.461 do 3.475 z 3475
  1. #3461
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) Avatar Pyxis
    Zarejestrowany
    Mar 2011
    Skąd
    Strzegom
    Kod pocztowy
    58-150
    Posty
    13.919

    Domyślnie

    "Zmiescisz" (w sensie, ze bedzie to mialo fizyczne uzasadnienie), jesli rowy beda mialy szerokosc ok 2m.
    Do samego zmieszczenia 200mb PE40 wystarczyl by Ci dolek 1,5 x 1,5m.
    Grzanych podlog 230[m2]+2 drabinki w lazienkach. Ogrzewana kubatura ~550[m3]. Uzytkowa ~175[m2]. Na posadzce 18[cm] styro. Sciany suporex 36[cm]+10[cm] styro. Skosy 25[cm] welny. Wentylacja grawitacyjna. PCi Ekontech 12,6[kW]. DZ 4x200[m] PE32 jako kolektor spiralny.
    CO za sezon przy temp. w domu 22*C
    2012/13 - 1350 zł (4215 kWh)
    2013/14 - 1035 zł (3320 kWh)
    2014/15 - 936 zł (3481 kWh)
    2015/16 - 576 zł (3313 kWh) - promocja Duon

  2. #3462
    OLIMP FORUM - oświecona góra rankingu... Avatar asolt
    Zarejestrowany
    Feb 2010
    Skąd
    Dąbrowa Tarnowska
    Kod pocztowy
    33-200
    Posty
    7.269
    SOLTERM Obliczenia zapotrzebowanie na ciepło OZC. Projekty i montaż instalacji:ogrzewania podłogowego, wentylacji mechanicznej, pomp ciepła buforów CO-CWU, wod-kan, odkurzacza centralnego. 506060832 www.solterm.com.pl południowa i centralna Polska

    Domyślnie

    Cytat Napisał Pyxis Zobacz post
    J mniejsze opory przeplywu pozwalaja tez nieco urwac z Tz.
    Mozesz to uzasadnic wzorami tak aby to "nieco" zamienic na liczby. Jak mniejszy rozstaw GZ przekłada sie na zmniejszenie oporu? Przeciez jest odwrotnie, to forum to istna kopalnia wiedzy alternatywnej.

  3. #3463
    ELITA FORUM (min. 1000) Avatar wihajster
    Zarejestrowany
    Mar 2006
    Skąd
    Toruń
    Kod pocztowy
    87-100
    Posty
    2.194

    Domyślnie

    Cytat Napisał asolt Zobacz post
    Mozesz to uzasadnic wzorami tak aby to "nieco" zamienic na liczby. Jak mniejszy rozstaw GZ przekłada sie na zmniejszenie oporu? Przeciez jest odwrotnie, to forum to istna kopalnia wiedzy alternatywnej.
    Asolt.
    A dlaczego jest odwrotnie?
    I czy w ogóle jest odwrotnie?

    Zmniejszając rozstaw z 20cm na 10cm dokładamy dodatkową pętlę o takiej długości jak "pierwotna" i w rezultacie prędkość przepływu w każdej pętli spada nam o połowę. Przy zachowaniu identycznych ogólnych xx m3/h, prawda?

    Logiczne bez żadnego liczenia?
    Niedługo dziennik budowy...
    Ale zanim się pojawi.... https://www.youtube.com/watch?v=-yoooQvXnQY

  4. #3464
    OLIMP FORUM - oświecona góra rankingu... Avatar asolt
    Zarejestrowany
    Feb 2010
    Skąd
    Dąbrowa Tarnowska
    Kod pocztowy
    33-200
    Posty
    7.269
    SOLTERM Obliczenia zapotrzebowanie na ciepło OZC. Projekty i montaż instalacji:ogrzewania podłogowego, wentylacji mechanicznej, pomp ciepła buforów CO-CWU, wod-kan, odkurzacza centralnego. 506060832 www.solterm.com.pl południowa i centralna Polska

    Domyślnie

    Cytat Napisał wihajster Zobacz post
    Asolt.
    A dlaczego jest odwrotnie?
    I czy w ogóle jest odwrotnie?

    Zmniejszając rozstaw z 20cm na 10cm dokładamy dodatkową pętlę o takiej długości jak "pierwotna" i w rezultacie prędkość przepływu w każdej pętli spada nam o połowę. Przy zachowaniu identycznych ogólnych xx m3/h, prawda?

    Logiczne bez żadnego liczenia?
    Nie, nie jest odwrotnie, sprawdziłem na przykładowych obliczeniach, po prostu odniosłem to pętli o takich samych długosciach ale róznych rozstawach, przy zachowaniu tej samej mocy grzejnika opor wzrasta, ale poniewaz mamy dwie pętle to sumaryczny opór jest zblizony do pętli o wiekszym rozstawie. Przy wiekszym rozstawie mamy mniej łuków i opór jest mniejszy, w przypadku dwóch petli o mniejszym zostawie łuków jest wiecej ale są dwie pętle przez opór sumaryczny (calkowity jest porównywalny z jedną pętlą. Nie ma za to sensu takie zageszczanie jezeli straty danego pomieszczenia są mniejsze na m2 niz innego o wiekszych stratach i rozstawie 10 cm. Przyjmowanie jednego rozstawu 10 cm ta gdzie to nic nie daje to tylko zwiekszone koszty materiału i robocizny i zadnego nawet najmniejszego obnizenia Tz. Poniewaz bez obliczen nie wiadomo gdzie te straty jednostkowe są najmniejsze to trzeba sie asekurowac jedankowym i małym rozstawem we wszystkich pomieszczeniach. Ani to oszczedne ani efektywne rozwiązanie, chociaz posiadajce jedna zalete nie potrzeba zadnych obliczen.

  5. #3465
    WITAJ, czytaj i pytaj... :)
    gregu12

    Zarejestrowany
    Mar 2017
    Skąd
    Turek
    Kod pocztowy
    62-700
    Posty
    3

    Domyślnie

    Czyli większą sprawność uzyska się z 4x200mb czy 5x150mb?

  6. #3466
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) Avatar Pyxis
    Zarejestrowany
    Mar 2011
    Skąd
    Strzegom
    Kod pocztowy
    58-150
    Posty
    13.919

    Domyślnie

    Cytat Napisał asolt Zobacz post
    Przyjmowanie jednego rozstawu 10 cm ta gdzie to nic nie daje to tylko zwiekszone koszty materiału i robocizny i zadnego nawet najmniejszego obnizenia Tz. Poniewaz bez obliczen nie wiadomo gdzie te straty jednostkowe są najmniejsze to trzeba sie asekurowac jedankowym i małym rozstawem we wszystkich pomieszczeniach. Ani to oszczedne ani efektywne rozwiązanie, chociaz posiadajce jedna zalete nie potrzeba zadnych obliczen.
    Wihi juz Ci pokazal tok rozumowania z oporami przeplywu. Dziwne, ze majac spora praktyke nie widzisz takich oczywistych zaleznosci na pierwszy rzut oka.

    Co do "jedynej zalety" w postaci braku obliczen. to osobiscie uwazam, ze dla skali budowy jaka reprezentuje przecietny dom jednorodzinny pominiecie tego czysto teoretycznego etapu jest uzasadnione. Oszczednosci na materiale beda na tyle male, ze pewnie zronowwazy je koszt samego projektu, ale wazniejsza sprawa jest ryzyko nieprecyzyjnych danych wejsciowych. Rozne ekipy roznie zrobia. Smieci na wejsciu = smieci na wyjsciu. Chyba znasz ta zasade.
    Oczywiscie zakladasz jakies inzynierskie przewymiarowanie calej instalacji na taka okazje i musi byc ono odpowienio wysokie in plus (20%?). Takie podejscie jest jak najbardziej sluszne, ale w praktyce to samo uzyskamy po prostu dajac wszedzie rurki gesto i w razie czego wysterujemy to dlawiac przeplyw w wybranej petli/petlach.

    Teraz co do Tz. Czy przy wiekszej powierzchni grzejnika podlogowego (a do tego sprowadza sie zageszczenie rurek) nie wystarczy nizsza Tz? Oj chyba wystarczy. Przynajmniej tak podpowiada fizyka i zdrowy rozsadek. To przeciez nie mechanika kwantowa.
    Grzanych podlog 230[m2]+2 drabinki w lazienkach. Ogrzewana kubatura ~550[m3]. Uzytkowa ~175[m2]. Na posadzce 18[cm] styro. Sciany suporex 36[cm]+10[cm] styro. Skosy 25[cm] welny. Wentylacja grawitacyjna. PCi Ekontech 12,6[kW]. DZ 4x200[m] PE32 jako kolektor spiralny.
    CO za sezon przy temp. w domu 22*C
    2012/13 - 1350 zł (4215 kWh)
    2013/14 - 1035 zł (3320 kWh)
    2014/15 - 936 zł (3481 kWh)
    2015/16 - 576 zł (3313 kWh) - promocja Duon

  7. #3467
    Lider FORUM (min. 2800) FORUMOWICZ WIELKI SERCEM Avatar plusfoto
    Zarejestrowany
    Sep 2011
    Skąd
    Obecnie Łódź a potem Łódzkie
    Posty
    4.291
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    5

    Domyślnie

    Pyxis obawiam się że to nie do końca tak jak piszesz. Temperaturę zasilania ustawi ci pomieszczenie które tej energii potrzebuje najwięcej a rurki tam rozłożone są już najgęściej. Z reguły będzie to łazienka w której chcemy mieć cieplej niż w pozostałych pomieszczeniach.
    NIE DLA WĘGLA W NOWYCH DOMACH
    Nigdy nie byłem ani nie jestem związany z jakąkolwiek firmą budowlaną, instalacyjną czy sprzedającą cokolwiek co jest związane z powstawaniem domu.

    Dziennik budowy - komentarze i uwagi mile widziane Dane budynku TUTAJ

  8. #3468
    Lider FORUM (min. 2800)
    karolek75

    Zarejestrowany
    Apr 2013
    Skąd
    Okolice Bydgoszczy
    Posty
    2.978

    Domyślnie

    Cytat Napisał plusfoto Zobacz post
    Pyxis obawiam się że to nie do końca tak jak piszesz. Temperaturę zasilania ustawi ci pomieszczenie które tej energii potrzebuje najwięcej a rurki tam rozłożone są już najgęściej. Z reguły będzie to łazienka w której chcemy mieć cieplej niż w pozostałych pomieszczeniach.
    I dlatego mozna tam trzymac taka sam temp. jak gdzie indziej, a podczas kapieli blyskawicznie dogrzac nadmuchowo do znacznie wyzszych temperatur niz z podlogowki. Mam tak i nie zamienilbym tego na tradycyjny solution.
    Zmodyfikowany biedadomek Z162: 146m2, w dachu celuloza do kalenicy 40cm - 65 kg/m3. 16cm XPS/PF/17cm styro. Silka 18/12+33cm styro. Okna w ociepleniu. GWC 50m, WMG+RSŚ+GMC by nydar. Garaż nieogrzewany, bez izolacji posadzki,oddylatowany. PC Ecopol 5.9kW, DZ 2x74m. OZC by asolt 39kWh/m2, obciazenie 3.7 kW
    n50=0,38
    1 rok: 12.2015-12.2016 CO/CWU 919/1260 kWh czyli ca 25 kWh/m2 ???
    NIE DLA WĘGLA: http://www.eea.europa.eu/data-and-ma...ation-field-of

  9. #3469
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) Avatar Pyxis
    Zarejestrowany
    Mar 2011
    Skąd
    Strzegom
    Kod pocztowy
    58-150
    Posty
    13.919

    Domyślnie

    Cytat Napisał plusfoto Zobacz post
    Pyxis obawiam się że to nie do końca tak jak piszesz. Temperaturę zasilania ustawi ci pomieszczenie które tej energii potrzebuje najwięcej a rurki tam rozłożone są już najgęściej. Z reguły będzie to łazienka w której chcemy mieć cieplej niż w pozostałych pomieszczeniach.
    Dla mnie oczywistym jest, ze w lazienkach dajesz najgesciej niz w reszcie pomieszczen i rozkrecasz na maxa. Jest tam jakies 1-1,5 stopnia cieplej i to wystarcza.
    Poza wszystkim to w lazience 25*C jest raczej wartoscia krytyczna gdy kapie sie np przeziebiona corcia. Ja przy defekacji w takiej saunie bym chyba zemdlal.
    Grzanych podlog 230[m2]+2 drabinki w lazienkach. Ogrzewana kubatura ~550[m3]. Uzytkowa ~175[m2]. Na posadzce 18[cm] styro. Sciany suporex 36[cm]+10[cm] styro. Skosy 25[cm] welny. Wentylacja grawitacyjna. PCi Ekontech 12,6[kW]. DZ 4x200[m] PE32 jako kolektor spiralny.
    CO za sezon przy temp. w domu 22*C
    2012/13 - 1350 zł (4215 kWh)
    2013/14 - 1035 zł (3320 kWh)
    2014/15 - 936 zł (3481 kWh)
    2015/16 - 576 zł (3313 kWh) - promocja Duon

  10. #3470
    OLIMP FORUM - oświecona góra rankingu... Avatar asolt
    Zarejestrowany
    Feb 2010
    Skąd
    Dąbrowa Tarnowska
    Kod pocztowy
    33-200
    Posty
    7.269
    SOLTERM Obliczenia zapotrzebowanie na ciepło OZC. Projekty i montaż instalacji:ogrzewania podłogowego, wentylacji mechanicznej, pomp ciepła buforów CO-CWU, wod-kan, odkurzacza centralnego. 506060832 www.solterm.com.pl południowa i centralna Polska

    Domyślnie

    Cytat Napisał Pyxis Zobacz post
    Dla mnie oczywistym jest, ze w lazienkach dajesz najgesciej niz w reszcie pomieszczen i rozkrecasz na maxa. Jest tam jakies 1-1,5 stopnia cieplej i to wystarcza.
    Poza wszystkim to w lazience 25*C jest raczej wartoscia krytyczna gdy kapie sie np przeziebiona corcia. Ja przy defekacji w takiej saunie bym chyba zemdlal.
    Niekoniecznie tylko w łazience najgęsciej, jest coraz wiecej przypadków gdy mamy narozne pokoje w parkiecie, salony z wielkimi przeszkleniami, tam tez trzeba dac równie gesto co w łazience. Jezeli chodzi o łazienki to sam gęsty rozstaw sprawy nie załatwi i trzeba na uzupelnienie mocy grzejnik drabinkowy oczywiscie przy załozeniu 24 oC oraz njamniejszej mozliwej Tz. Co do oszczednosci nawet tu na forum było sporo obliczen pokazujących opłacalnosc zastosowaniu projektu, gdyz oszczednosci przekroczyły koszt projektu czasem dosc znacznie. Przy czym te oszczednosci tym wieksze im wiekszy i bardziej skomplikowany dom, ale nawet przy redukcji o 100 mb pexa i zmniejszenia o 1-2 obw rozdzielacza, oraz zmniejszenie kosztów robocizny, te oszczednosci równowazą lub przewyzszają nieco koszt projektu, te 100 mb to w domu do 100 m2.

  11. #3471
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) Avatar Pyxis
    Zarejestrowany
    Mar 2011
    Skąd
    Strzegom
    Kod pocztowy
    58-150
    Posty
    13.919

    Domyślnie

    Trudno mi uznac akurat Twoja opinie za obiektyna w kwestii robic czy nie robic projektu. Powiem tylko tyle, ze jesli mial bym gdzies u siebie dac mniej rury w podloge, to na pewno by sie to odbilo na sprawnosci PCi. W sumie to raczej wybral teraz opcje dodatkowego zageszczenia tu i owdzie, bo mogl bym miec jeszcze nizsza Tz (wiem, wiem, to nie ma zadnego wplywu na Tz ) .

    Oczywiscie w przypadku inwestora ktoremu sie nie chce / nie ma czasu/ nie mial fizyki w szkole, taki projekt to jedyne wyjscie, bo nie kazdemu hydraulikowi mozna zaufac, wiec nie sadze, zebym zabral Ci chcocby kawalek chleba moimi wywodami.
    Grzanych podlog 230[m2]+2 drabinki w lazienkach. Ogrzewana kubatura ~550[m3]. Uzytkowa ~175[m2]. Na posadzce 18[cm] styro. Sciany suporex 36[cm]+10[cm] styro. Skosy 25[cm] welny. Wentylacja grawitacyjna. PCi Ekontech 12,6[kW]. DZ 4x200[m] PE32 jako kolektor spiralny.
    CO za sezon przy temp. w domu 22*C
    2012/13 - 1350 zł (4215 kWh)
    2013/14 - 1035 zł (3320 kWh)
    2014/15 - 936 zł (3481 kWh)
    2015/16 - 576 zł (3313 kWh) - promocja Duon

  12. #3472
    OLIMP FORUM - oświecona góra rankingu... Avatar asolt
    Zarejestrowany
    Feb 2010
    Skąd
    Dąbrowa Tarnowska
    Kod pocztowy
    33-200
    Posty
    7.269
    SOLTERM Obliczenia zapotrzebowanie na ciepło OZC. Projekty i montaż instalacji:ogrzewania podłogowego, wentylacji mechanicznej, pomp ciepła buforów CO-CWU, wod-kan, odkurzacza centralnego. 506060832 www.solterm.com.pl południowa i centralna Polska

    Domyślnie

    Cytat Napisał Pyxis Zobacz post
    Trudno mi uznac akurat Twoja opinie za obiektyna w kwestii robic czy nie robic projektu. Powiem tylko tyle, ze jesli mial bym gdzies u siebie dac mniej rury w podloge, to na pewno by sie to odbilo na sprawnosci PCi. W sumie to raczej wybral teraz opcje dodatkowego zageszczenia tu i owdzie, bo mogl bym miec jeszcze nizsza Tz (wiem, wiem, to nie ma zadnego wplywu na Tz ) .

    Oczywiscie w przypadku inwestora ktoremu sie nie chce / nie ma czasu/ nie mial fizyki w szkole, taki projekt to jedyne wyjscie, bo nie kazdemu hydraulikowi mozna zaufac, wiec nie sadze, zebym zabral Ci chcocby kawalek chleba moimi wywodami.
    Nie zabierasz mi ani pół kromki, a takich inwestorów ktorzy nie mają czasu/ nie znają/ nie chcą jest zdecydowana wiekszosc. Sama znajomosc fizyki ze szkoły tez nie wystarczy. Jezeli chodzi o hydraulików to jest róznie, wiekszosc podziela Twoje poglądy aby maksymalnie zagescic wszedzie bo: projektu i obliczen nie wykonają, bo mają wiecej robocizny i zuzyją wiecej materiału a to jest dodatkowa kasa, kazde grabie grabią do siebie. Jaki masz interes we wspieraniu takiego podejscia hydraulikow do tematu nie wiem, ale wiem ze nie jest to zgodne z interesem inwestora, co powoduje ze i Twoja opinia jest niezbyt obiektywna. Jak to mówia punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia.
    Wiadomym jest ze zagęszczanie tam gdzie to nic nie da, jest zbędne, niezaleznie czy to bedziesz negował czy tez nie.
    Ostatnio edytowane przez asolt ; Dzisiaj o 07:31

  13. #3473
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) Avatar Pyxis
    Zarejestrowany
    Mar 2011
    Skąd
    Strzegom
    Kod pocztowy
    58-150
    Posty
    13.919

    Domyślnie

    Z interesem inwestora jest zgodne, zeby miec w domu cieplo za jak najmniejsze pieniadze. Przy pompach ciepla moje podejscie sie wiec sprawdzi.

    "Kazde grabie grabia do siebie" - to prawda. Twoj interes w tym jest jasny. Pozostaje wiec kwestia jaki ja mam w tym interes, wiec zrobie maly comming out: jestem przewodniczacym tajnego stowazyszenia o nazwie Cech Hydraulikow Utrzymujacych Jakosc, w skrocie ....
    Grzanych podlog 230[m2]+2 drabinki w lazienkach. Ogrzewana kubatura ~550[m3]. Uzytkowa ~175[m2]. Na posadzce 18[cm] styro. Sciany suporex 36[cm]+10[cm] styro. Skosy 25[cm] welny. Wentylacja grawitacyjna. PCi Ekontech 12,6[kW]. DZ 4x200[m] PE32 jako kolektor spiralny.
    CO za sezon przy temp. w domu 22*C
    2012/13 - 1350 zł (4215 kWh)
    2013/14 - 1035 zł (3320 kWh)
    2014/15 - 936 zł (3481 kWh)
    2015/16 - 576 zł (3313 kWh) - promocja Duon

  14. #3474
    OLIMP FORUM - oświecona góra rankingu... Avatar asolt
    Zarejestrowany
    Feb 2010
    Skąd
    Dąbrowa Tarnowska
    Kod pocztowy
    33-200
    Posty
    7.269
    SOLTERM Obliczenia zapotrzebowanie na ciepło OZC. Projekty i montaż instalacji:ogrzewania podłogowego, wentylacji mechanicznej, pomp ciepła buforów CO-CWU, wod-kan, odkurzacza centralnego. 506060832 www.solterm.com.pl południowa i centralna Polska

    Domyślnie

    Cytat Napisał Pyxis Zobacz post
    Z interesem inwestora jest zgodne, zeby miec w domu cieplo za jak najmniejsze pieniadze. Przy pompach ciepla moje podejscie sie wiec sprawdzi.

    "Kazde grabie grabia do siebie" - to prawda. Twoj interes w tym jest jasny. Pozostaje wiec kwestia jaki ja mam w tym interes, wiec zrobie maly comming out: jestem przewodniczacym tajnego stowazyszenia o nazwie Cech Hydraulikow Utrzymujacych Jakosc, w skrocie ....
    Z tym ostatnim stwierdzeniem nie sposób sie nie zgodzic, rzadko tak trafnie ocenia sie własną osobę.

  15. #3475
    ELITA FORUM (min. 1000) Avatar wihajster
    Zarejestrowany
    Mar 2006
    Skąd
    Toruń
    Kod pocztowy
    87-100
    Posty
    2.194

    Domyślnie

    Pyksi, jesteś nie do wyrąbania
    Niedługo dziennik budowy...
    Ale zanim się pojawi.... https://www.youtube.com/watch?v=-yoooQvXnQY

Strona 174 z 174

Tagi dla tego tematu

Zwiń / Rozwiń Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
  • BB Code jest aktywny(e)
  • Emotikonyaktywny(e)
  • [IMG] kod jest aktywny(e)
  • [VIDEO] code is aktywny(e)
  • HTML kod jest wyłączony