ILE EKOGROSZKU NA OKRES GRZEWCZY

[tqlis]

Bardzo dziekuje za wpisy i prosze o jeszcze. Tak jak liczylismy z mezem, wychodzi nam 4 tony ekogroszku na sezon (ok. 750 zl za tone wegiel kamienny), dom parterowy murowany 125m2 do ogrzania (20-21stopni w domu).

4tony eko? nie macie ocieplenia? to są ilości dla domu o pow 300-400 m2...
pozdr

Na dom o powierzhni 300-400m2, to srednia okolo 35-40kg na dobe.

Dla domkow standardowych do 150m2, zuzycie do 4,5 tony. Jak ktos na paleniu ciaglym zjedzie do 3,5 to bedzie to wyczyn. Oczywiscie wszystko zalezy od strefy klimatycznej. Bo jak sezon grzewczy trwa 1 miesiac, to i w 0,5t sie zmiescimy.

[awir]

W zeszłym sezonie grzewczym zuzyłem 3T groszku na domek 135m2.
W tym pewnie pójdzie 4T.

[iwonka i tomaniu]

węgiel pakowany oryginalnie przez kopalnię jest płukany i nie pyli, nawet jesli jest suchy, przynajmniej ja taki posiadam, natomiast ten, który kupowałem pierwotnie (Ekoret) ze składu to faktycznie pylił

[annecy]

hmmm jestem Panem Koleżankiem.. ale ok

dom 155m2 po podłodze, ściana 3w, zwarta bryła , dużo skosów na poddaszu takze stosunkowo mała kubatura !, okna 5komorowe, went grawitacyjna

do dziś spaliłem od 06.10 1,7 t eko plus 4m3 dębiny w kominku, jak była impreza lub w okresie przejściowym - jesień, ale od czasu wielkich śniegów, kiedy zapadało ściezkę do drewienka już nie palę w kominku w ogóle, to jest jakieś 1,5 miecha...

na podstawie średnich kosztów ciepłej wody z grzałki elektrycznej z dwóch sezonów letnich wyliczam , że ogólny koszt samego ogrzewania wyniósł równowartość 800 kg eko plus to drewienko.... nawet gdybym sie pomylił w obliczeniach o 100% to i tak bym spalł max 1, 5 teko na samo ogrzewanie....

jeśli chodzi o temp. panujące w domu , to nie potrafię ich precyzyjnie określić... zasadniczo ja nie lubię przegrzewania , ale moja piękniejsza połowa to owszem , więc czasem jest różnie... generalnie biegam często w samych majtach po domu ale jak przesadzę to zdarza sie i otwierac okna , co by chłodnego powietrza dopuścić , głównie nocą....
myślę , ze wcale tak ekonomicznie sie nie prowadzimy, dałoby się poprawić wyniki, tylko ja nie chcę rezygnować z komfortu np. długich kąpieli w wannie... czy tez chodzenia po domu na bosaka...

pozdr

[annecy]

W domku ok 150 m2 zużyłem 4 t retopalu w sezonie 2008/09 podczas prac wykończeniowych. W tym sezonie będzie podobnie doszła cwu 300l. Przestałem wierzyć, że ktoś zmieści się w 2-2,5t na sezon, chyba że dorzuci się do tego 20 m3 drewna do kominka w salonie, albo utrzymuje 18 st C. u mnie na razie nie ma kominka, a reg pokojowy utrzymuje 22-23st C .
Zasobnik 200 kg starcza na ok 7 dni. Popiół wybrać trzeba co ok 2 dni. Farfocle z retorty trzeba trącić z raz na dobę bo robi się zgorzel i po 2-3 dniach tłumi żar znajdujący sie pod spodem, co czasem doprowadzało do nagrzania podajnika i niepotrzebnego wypychania żaru i węgla w popiół. W tym roku kupiłem jakiś niekwalifikowany groszek o odpowiedniaj granulacji ale zachowuje się podobnie jak ubiegłoroczny retopal kupiony luzem (???). W przyszłm sezonie spróbuję zaopatzrzyś się w pioklorz workowany w kopalni. Kasa będzie podobna (ok 2 tys zł) ale może mniej popiołu, no i te farfocle nie pozwalające na dłuższe niż 2 dni pozostawienie pieca bez nadzoru.

wiesz co , ja nie czuję się specjalistą w kwestii ekonomicznego spalania węgla kamiennego ale jak czytam Twój opis użytkowania kotła , to mi się wydaje , że masz źle nastawy dobrane...
poczytaj wątek o kotłach z zasobnikiem , to moze uda Ci się coś pozmieniać , choćby po to , aby mniej latania mieć...

pozdr

[Jarecki79]

200kg na 7dni to raptem 28kg/dobę o co chodzi?

Retopal ma na papierze 24000kJ (co kupione na składnicy - bozia wie) W 1tonie pewnie z 200kg zamarzniętej wody.

24000kJ/kg to jest to 6,6kW energii w 1kg ekogroszku
Jak kocioł trochę brudny przez te farfocle, to spala ze średnią sprawnością powiedzmy 75%
Zatem 0,75 * 6,6 = 4,95kW energii podczas spalania 1kg ekogroszku retopal.

Jeżeli ma kocioł 17kW na to 150m2 to na dzień spala przyzwoitą ilość 28kg słabego ekogroszku.
Jeżeli jego budynek miałby max. zapotrzebowanie na ciepło 17kW, to spalałby na godzinę 17kW mocy kotła : 4,95kW/kg = 3,4kg ekogroszku, co na dobę dałoby kosmiczne ponad 80kg. Jeżeli kocioł pracuje w granicy 30%mocy, czyli cos koło 5,1kW, to spala coś w granicy 5,1kW:4,95kW/kg=1,03kg/godz, czyli na dobę coś w granicy ok.25kg. Zatem u kolegi kocioł pracuje ze średnią mocą nieco ponad 5kW na dobę. Albo pracuje z 5kW na dobę, tyle,że są drobne błędy np. nadmiar powietrza.

Ilość paliwa zależy głównie od jakości domu, od jakości jego izolacji i od zapotrzebowania na ciepło.

[annecy]

200kg na 7dni to raptem 28kg/dobę o co chodzi?

w tym przypadku nie chodzi tu o ilość spalanego paliwa, ale o te codzienne wizytacje kotłowni z pogrzebaczem , sople, zgorzele , konieczność wywalania popiołu co dwa dni.... itd... to normalne?
pozdr

[Jarecki79]

Nie, świadczy albo o g..ym paliwie albo tylko o tym, że kocioł zamiast grzać, tylko sobie pyka i minimalnie dmucha, co może sprzyjać sklejaniu się tego groszku.

Na pracy na takim pykaniu sprawność kotła jest zawsze mniejsza.

Trzeba dobrac takie parametry, aby kocioł dłużej był w fazie grzania jak przedmuchu. Np. 5sekund praca ślimaka i dobrac przerwę dla dopalania zacząć od ok. 20-25sekund pauzy. Dobrać mała ilość powietrza, w zależności od sterownika coś w zakresie do 30%mocy nadmuchu w danym, klasycznym 2stanowym (czyli opartym o pętlę histerezy) sterowaniu.

Przerwę podawania dobierac tak, aby paliwo się wypalało i stale był lekko wypukły kopczyk przy tradycyjnym palniku. Korekcje obserwować tylko przez lekkie i krótkie uchylenie drzwiczek, po każdej korekcie odczekać kilka minut ok.20 dla zaobserwowania efektu poprawki.

Przedmuch dobrać w zależności od możliwości sterownika.

A jakiej mocy ma ten kocioł na 150m2?

[esjot1970]

Piec ma 25 kW, więcej szczegółów na http://forum.muratordom.pl/piec-na-e...-r,t178789.htm
Chciałbym jednak do tego wszystkiego dodoć, że w tym roku opał będzie mnie kosztował 2100 na cały sezon, czy to rzeczywiście jest bardzo wysoki koszt. A ubiegłoroczny retopal był chyba tylko z nazwy. Moje zamiaty z poeksperymentowaniem z pieklorzem , nawet jeśli uda się zejść do 2,5 t i tak będzie mnie kosztować ok 2 tys zł za to powinno być mniej popiołu.
Obecnie dzięki pomocy Peterpan-a mógłbym już zostawić piec na 3 dni. Z 200 kg węgla wynoszę 25 kg popiołu czałkiem ładnego, bo dotychczasowe eksperymenty z ustawieniami miały wpływ głównie na jego jakośc. Moim zdaniem 4 t średniej jakości węgla czy 3 t dobrego na sezon na ogrzanie 150 m2 i cwu trzeba spaliić. Utwierdzają mnie w tym wycieczki sąsiadów do mnie, którzy mają więcej praktyki ode mnie i każą mi pozbyć się złudzeń o bezopsługowości jakiegokolwiek pieca na węgiel.

Pozdrawiam

P.s. Jarecki 79 czytałem kilkanaści twoich postów wręcz polemik, ale nie wszystkie od niedawna odwiedzam to forum. Mam pytanie masz jekieś osiągnięcia praktyczne, czy udzielasz rad czysto teoretycznych?

[Jarecki79]

Jak najbardziej praktyczne... Dobrych kilka lat pracy w tej branży.
znam kilka sterowników, jak mogę, potrafię i mam czas - pomagam.

Powtarzam, Twoje spalanie, jeżeli chodzi o ilość dobową jest bardzo poprawne.
Nie ma się czego czepiać 28kg/dobę bardzo dobry wynik. 3-4ton na sezon też jest bardzo poprawne. Zdarzają się osoby zużywające 2 do 2,5T, ale to wyjątki.

Kwestia tylko jakości popiołu, jeżeli jesteś z niej zadowolony, to ok.

[iwonka i tomaniu]

popiołu ma nie być tylko pyłek...żadnych spieków wtedy wiadomo, że mamy poprawnie ustawiony piec... u mnie spala cały zasobnik i wyciągam weglarkę pyłu

[Jarecki79]

To zależy od typu węgla.
Ten pyłek z papierosa to też mit, rzadko tak jest.

Bardzo fajny artykuł n/t spieków w palniku był w Magazynie Instalatora nr.1/2010 str.32 i 33
Można sobie ściągnąć z archiwum ze strony internetowej wydawnictwa.

Generalnie tak ładnie można spalić opał produkowany z typu węgla 31.1 oraz 31.2, o spiekalności do max. 5 RI. Z takiego węgla faktycznie mamy szansę uzyskać pyłek jak z papierosa. Tyle,że obecnie większość ekogroszków jest produkowana z typu węgla 32.1 oraz 32.2 a ten ma spiekalność w zakresie do 20RI a to już nie umożliwi wypalenia do pyłku, spieki muszą być. Im bliżej 20RI, tym większe problemy dla tradycyjnej retorty z właściwym spalaniem.

[esjot1970]

Jak najbardziej praktyczne... Dobrych kilka lat pracy w tej branży.
znam kilka sterowników, jak mogę, potrafię i mam czas - pomagam.

Jarecki79, ale czy ćwiczysz ten temat na własnej skórze? na własnym piecu w swoim domku oczywiście. A dociekam tak dlatego, że kidyś jako młody hydraulik amator (teraz już się tym nie zajmuję i przszkadza mi to zaufać wykonawcom) zakładałem grzejniki dedykowane do okreslonej powierzchni pomieszczeń - chyba według jakichś norm europejskich. Dzięki przezorności mnożyłem to przez 1,5 następnie inwestor był zmuszony wymienić okna i ocieplić dom, wyczuć i nauczyć się użytkować co dopiero sprostało to wszystko założonym oczekiwaniom. Teraz skolei moje oczekiwania oscylowały wokół 2,5 t i popiołku jak z papierosa i się zawiodłem, może istnieją jakieś specjalne przeliczniki na woj. warmińsko-mazurskie, bo tu zwykle chłodno i wilgotno. Dziś rozmawiałem z kolegą, który palił pieklorzm następnie eko-retem, mówi, że spalanie podobne, ale zużycie ok. 30% większe. Wprzyszłym roku przechodzę na pieklorza, może ktoś wie gdzie go tu na północy mozna dostać.
Dziękuję
Pozdrawiam

[pierwek]

węgiel pakowany oryginalnie przez kopalnię jest płukany i nie pyli, nawet jesli jest suchy, przynajmniej ja taki posiadam, natomiast ten, który kupowałem pierwotnie (Ekoret) ze składu to faktycznie pylił

skoro jest wilgotny to nie pyli jasna sprawa...

[Trociu]

Powtarzam, Twoje spalanie, jeżeli chodzi o ilość dobową jest bardzo poprawne.
Nie ma się czego czepiać 28kg/dobę bardzo dobry wynik. 3-4ton na sezon też jest bardzo poprawne. Zdarzają się osoby zużywające 2 do 2,5T, ale to wyjątki.

No właśnie. Co powoduje, że mają spalanie na poziomie 2,5T? Mi się właśnie kończy 4 tona. Wychodzi mniej więcej tona na miesiąc. A domek dość dobrze poocieplany.

[Jarecki79]

To 2- 2,5T to raczej osoby lubiące chłodniesze klimaty czyli 19st.C w domu. Domy dobrze izolowane a dodatkowo jakiś kominek.

Normalne spalanie to coś z granicy 3-4T w dobrze docieplonym budynku.


Esjot1970 - Tak palę też w swoim kotle, a w zasadzie w 2kotłach.
Pyłek z papierosa rzadka sprawa. Raczej drobne bryłki spieków.

[iwonka i tomaniu]

Moje ustawienia:
W domu 3 osoby (w tym 4 miesieczny Maluszek)

Piec SEKO-R 25 KW
Zbiornik 300 litrów CWU
Kominek ostatnio wogóle z braku czasu a tak weekendowo
Parametry:

Czas podawania: 22 sek.
Czas przerwy podawania: 55 sek.
Temp. Załączenia pomp 45 st. C
Histereza C.O. 2 st. C
Histereza CWU 5 st. C
Przerwa w podtrzymaniu 55 min.
Nadmuch 4 bieg
Stała pompa CO Wyłączone

Ustawienia serwisowe:

Praca w podtrzymaniu: 20 sek.
Opóżnienie wyłączenia nadmuchu: 5 sek.
Opóżnienie załączenia podajnika: 2 sek.


Regulator pokojowy ustawiony na 20.5 stopnia przez całą dobę (sprawdzone, najbardziej ekonomiczne rozwiązanie)

Węgiel: Pieklorz bytomski, pieklorz piekarski pakowany oryginalnie w kopalni
Do dzisiaj od października zużyłem 2200 kg...

[Jarecki79]

generalnie zatem potwierdzasz

- Niższa temp. bo 20,5st.C to nie jest wysoka nastawa, praca kotła a w zasadzie postoje kotła wspomagane termostatem pokojowym
- Domek dobrze izolowany 150m2
- Wspomagasz weekendowo kominkiem.

Nic dodać, nic ująć.

Można tylko zachęcać do izolowania, ma to przełożenie na spalanie i zapotrzebowanie na energię.

[iwonka i tomaniu]

Dokładnie...

[adi_]

oki fajnie ale powiedz z czego masz ten domek ile izolacji i podasze ile izolacji
pozdrawiam