Odkurzacz centralny - jakiej firmy zakupić?

[Adaxis]

Witam, widzę, że w ankiecie prowadzi Vacuflo a mówiono mi że tylko Beem, poza tym jest jeszcze PROFI Czy ktoś z Was robił większą analizę przed zakupową i podpowie jakie rozwiązanie jest optymalne funkcjonalnie i cenowo?

[Artekpyrlandia]

Witam, widzę, że w ankiecie prowadzi Vacuflo a mówiono mi że tylko Beem, poza tym jest jeszcze PROFI Czy ktoś z Was robił większą analizę przed zakupową i podpowie jakie rozwiązanie jest optymalne funkcjonalnie i cenowo?

Wszystkie te 2 firmy sa dobre zalezy czego oczekujesz, przeczytaj wątek z PROFI odkurzaczami i tabelki porównawcze to ci się odechce tej firmy. Jeszcze jeszcze Aspilusa która radzi sobie dobrze w tym zestawieniu.

Po pierwsze zadzwoń gdzieś do producenta który ma więcej niż jeden sposób filtracji w swoich jednostkach aby udzielił ci instrukcji jakie są sposoby filtracji i dlaczego taki a nie inny.

Jak ci się spodoba firma to wybierasz odpowiednią moc jednostki no i patrzysz czy cena odpowiada.

Unikaj silników przepływowych i poł by-passów eco czy innych cudów nie widów.

[brunet wieczorową]

Witam, widzę, że w ankiecie prowadzi Vacuflo a mówiono mi że tylko Beem, poza tym jest jeszcze PROFI Czy ktoś z Was robił większą analizę przed zakupową i podpowie jakie rozwiązanie jest optymalne funkcjonalnie i cenowo?

Profi jest dużo tańszy niż inne. Czy działa gorzej niż odkurzacz za 4-5kzł? Nie wiadomo. Ja kupiłem Profi 42.1 za 1800zł (teraz kosztuje bodajże 1570zł) i jest zupełnie wystarczający. Jak wygram w totka i kupię odkurzacz a 5kzł, to wtedy będę mógł porównać

[przemo1]

Nie ma co przepłacać-żadna marka odkurzacza nie gwarantuje jakości - widać t w wątku kolegi kusykzy :
http://forum.muratordom.pl/showthrea...sie-przestroga

[PAG]

@Przemo1: Przykład użytkownika Kusykzy to akurat brak kompetencji instalatora, który montował system. Skutkiem tego było spalenie się jednostki. Nie była to bezpośrednia wina odkurzacza.
Powołując się na ten przykład raczej bym polecał analizować firmy, którym zlecacie wykonanie instalacji aby nie doświadczać podobnych historii.

[przemo1]

@Przemo1: Przykład użytkownika Kusykzy to akurat brak kompetencji instalatora, który montował system. Skutkiem tego było spalenie się jednostki. Nie była to bezpośrednia wina odkurzacza.
Powołując się na ten przykład raczej bym polecał analizować firmy, którym zlecacie wykonanie instalacji aby nie doświadczać podobnych historii.

Być może - niech on sam się wypowie. Ale domyślam się, że kupił NOWY odkurzacz więc montował AUTORYZOWANY przez producenta/importera serwisant (nie wiem ,jak wygląda rynek odkurzaczy - zakładam, że tak jest, jeśli nie to wyprowadźcie mnie z błędu).
Więc jeśli tenże producent/importer autoryzował partacza, to dla mnie (jak już wcześniej pisałem w tym wątku - i ponownie do tego wracamy) to jedna oferta firmy od odkurzaczy(zakup+montaż+serwis+akcesoria). Podobnie, jak np w przypadku kotłów gazowych, okien itp (okna montował mi autoryzowany montażysta, jak miałem do nich uwagi po montażu, to nie szukałem tego montażysty tylko dzwoniłem do tego, co mi okna sprzedał - on sam rozstrzygał co jest kwestią prawidłowości montażu a co wykonania skrzydeł).
To nie my mamy analizować firmy montujące(bo niby jak -nie znamy się na montażu) - to Ty (jako sprzedawca/importer) masz to robić i dbać o jakość/wyszkolenie tych firm, które mi polecisz/przyślesz, jak kupię u Ciebie odkurzacz (szczególnie ten droższy, polecany). Inaczej nie kupię u Ciebie, poszukam u innych. A jak się taki sprzedawca nie znajdzie to kupię najtańszy, sam zamontuję i w razie awarii sam będę miał do siebie pretensje. Ale zdecydowanie mniej mnie to będzie kosztowało.
Tak ja to widzę i rozumiem - oczywiście możecie mieć inne zdanie.

[PAG]

Zdecydowanie podzielam Twoją opinię na temat autoryzowanych instalatorów.

Chcę jednak uczulić, że instalacje wykonuje dużo nieprzeszkolonych firm.
Proszę mnie zrozumieć, towar jest ogólnodostępny. W hurtowni może go kupić każdy np. hydraulik, który pierwszy albo drugi raz będzie wykonywał instalację odkurzacza centralnego. Ku mojemu zdziwieniu coraz częściej spotykam się z hasłem "nie potrzebuje instalatora bo mój hydraulik powiedział, że da sobie rade" itp.

Nie żebym miał coś do hydraulików ale to świeży przykład z przed paru dni.

[Lukasz_Walo]

Podzielam waszą opinię odnośnie firm instalacyjnych - bardzo często jest że już mam wykonawcę bo robią to przy okazji wszystkiego innego. Owszem nie mam nic przeciwko ponieważ wielu z naszych autoryzowanych instalatorów robi to przy okazji hydrauliki albo elektryki ale przeszła odpowiednie szkolenie. Wszyscy ktorzy kupia taki produkt w hurtowni tak naprawdę nie dostają do niego nawet instrukcji obsługi! Sprzedajac zestawy do samodzielnego montażu mogę stwierdzić jedno że nieraz klienci są bardziej zainteresowani , pytaja o szczegoły montażu, ogladaja nasz film instalacyjny czytaja instrukcję dzwonią z pytaniami i czasami jak przysyłaja zdjecia to okazuje sie że wykonali lepszą i prostrzą instalację kosztem 3-4 h godzin niż wykonała by to tandetna firma instalacyjna.

Trzy szybkie pytania które pozwolą wam wyłapać niekompetencje :
- Jakiej firmy montuje Pan instalację centralnego odkurzania ?
- Jak kleimy instalację to smaruje Pan kształtki czy rury ?
- jakiej firmy odkurzacze Pan montuje, jaki jest w nich sposób filtracji, gdzie są produkowane ?

Stosowanie kolan bezpieczeństwa w całej instalacji jest nagminne. Dlatego najlepiej przy montażu spytać wykonawcę czy współpracuje z jakaś firma sprzedająca odkurzacze i czy przechodził szkolenie - może pokazać certyfikat( to dla nie ktorych firm atut którym się chwalą ) a już na pewno niech wystawia FV bo to jest podstawa do wszystkich roszczeń.

@Kusykzy : życzę aby ten Pan rozstrzygnął w sądzie swoje roszczenia i w końcu firma jedna - druga - trzecia wzięła odpowiedzialność za swoja nie fachowość - zwłaszcza że z tego co widzę skasowali go drożej niż wynoszą ceny katalogowe tego systemu.

[Adaxis]

Kurde, a cóż takiego jest w zamontowaniu odkurzacza? Nie żartujcie, no chyba że sami poloniści.... Nie ma instrukcji i musi to robić autoryzowana firma?

[Lukasz_Walo]

Kurde, a cóż takiego jest w zamontowaniu odkurzacza? Nie żartujcie, no chyba że sami poloniści.... Nie ma instrukcji i musi to robić autoryzowana firma?

rozmowa toczy się o systemie chowanym węzem w ścianę i tutaj tak lepiej jeżeli wykona to firma instalacyjna. Jeżeli chodzi o system tradycyjny owszem może to zrobić każdy - instrukcje są dostępne trzeba ja tylko chcieć przeczytać. Natomiast to co dla ciebie czy innej osoby może być oczywiste jak kierunkowość trojników, czy stosowanie kolan bezpieczeństwa i łuków w instalacji dla kogoś kto pracuje tak to nazwę w "Korpo " może być już problemem.

Taka osoba wchodzi chociażby na ten wątek - czyta twój post i czuje się urażona bo chce zrobić jakiś system w domu sama i ja to rozumiem ale nie można sugerować że nie trzeba znać ogólnych zasad budowlanych itp Jak złożysz kanalizację w odwrotną stronę trójniki to będzie działać - albo złożysz całość na kolanach <90 st - to podziała 1-2 lata i przestanie - plusem tego rozwiązania jest to że nie musisz kuć ścian/podłóg - po prostu rezygnujesz z centralnego odkurzacza i kupujesz zwykły.

Sprzedajemy ponad 100 zestawów do samodzielnego montażu miesięcznie i ich złożenie to jak klocki lego, tylko trzeba poznać zasady, poczytać jak jest problem zadzwonić i zapytać od ponad 7 lat nie mieliśmy nigdy problemu z instalacją bo każdy taki zestaw wielkimi literami opatrzony jest w instrukcje.

[kulibob]

Bardzo mnie zastanawia jak podłączyć zwykły przemysłowy odkurzacz w miejsce centralnego. Robił ktoś coś takiego?? Nie chodzi mi o podłączenie rury tylko taki pierdolnik 220V/i to co w szufelkach i na rurze.

Tutaj jest wszystko opisane
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3051252.html
Pozdrawiam

A można poprosić o jakiś link do gotowca na alegro??

[CityMatic]

A można poprosić o jakiś link do gotowca na alegro??

http://allegro.pl/modul-przekaznika-...563261683.html
Do tego jakiś zasilacz 5V np od starej Noki i gotowe

[kulibob]

Dziękuje

[pawelek321]

witam.
jaki polecacie odkurzacz do instalacji o długości 10m? będą 2 gniazda i 2 szufelki. jedne z gniazd na poddaszu. do sprzątania ok 130mkw podlogi.
jednostka będzie w piwnicy.
myslałem o :
Purvac 626AW (kanadyjski) , Optimus F14 albo znacznie tańszym, ale niezbyt polecanym Profi.
bardzo proszę o porady.

[zdolnyslazak]

Jak wybrać odkurzacz:
polecam znaleźć sprzedawcę, który ma dosyć bogatą ofertę odkurzaczy, zadzownić i pogadać.
Jeśli ten sprzedawca jest też instalatorem (zwykle oferuje montaż jednostki gratis) - jeszcze lepiej.
Ocenić wiarygodność informacji, dopasowanie jednostki do swoich potrzeb i przede wszystki do instalacji (i ewentualnych planów jej rozbudowy - jak najbardziej możliwe).

Ja wybierałem pomiędzy Aspilusa Izzy 400 a BEAM 355 (oba w zbliżonej cenie). Wybrałem lekko droższy Izzy 400. Gdybym zdał się na swoją intuicję - wybrałbym BEAMa. Wyglądał dla mnie solidniej - metalowa obudowa, dopracowane szczegóły. Z beamem nie ma też problemów jeśli chodzi o dostępność części ani serwis.
Ale... odkurzacz ma głównie ciągnać/ssać. Siła ssąca izzy to 38 kPA, a beama 32, beama 385 (model wyżej) 33,5. To są naprawdę spore różnice. Siła ssania ma duży wpływ na skuteczność odkurzania. Inne jednostki z taką siłą ssania jak IZZY 400 są znacznie droższe.
Podstawowy test wykonywany po montażu to też szczelności. U mnie w instalacji wakuometr pokazał 36 kPA (słychać, gdzie są nieszczelności - przy gniazdach i przy szufelce - nie mam metalowych obejm tylko opaski + zawór bezpieczeństwa w jednostce). Podobno wraz z użytkowaniem instalacji te nieszczelności lubią się powiększać (zużycie elementów, uszczelek).
Więc jednostkę mam ponoć przewymiarowaną, ale absolutnie nie żałuję. Powiem więcej: spodziewałem się większego ciągu, więc jakbym miał mniej, to byłbym odkurzaczem centralnym rozczarowany.
Lubię gadżety, i gdyby nie instalator wziąłbym BEAMa. Tylko że na codzień naprawdę jednostki nie oglądamy, z dodatkowych funkcji nie korzystamy. Na codzień odkurzamy i odkurzacz przede wszystkim musi dobrze odkurzać. Wyświetlacze, regulacja obrotów, materiał obudowy to didaskalia.
Do Izzy przekonał mnie jeszcze system filtracji - jest tam okrągły demontowalny filtr o budowie jak w odkurzaczach warsztatowych. Ale wykonany z dużo lepszego materiału (coś jak metalowy papier). Można go czyścić pod wodą i znowy zakładać kiedy potrzeba.
Beam ma filtr samoczyszczący... jak to wygląda: wór wykonany z bardzo dobrego materiału (goretex) do którego doczepiono obciążnik. Wór opadając się oczyszcza. Ale na chłopski rozum: zawsze wciągnie się coś, co ten wór przypcha (drobne pyłki). A niestety BEAM nie przewidział normalnego demontażu tego filtra. Więc trzeba go czyścić przy jednostce. Mnie to kompletnie nie przekonuje.

Jest jeszcze kilka innych czynników (serwis, obsługa posprzedażowa, dostępność części zamiennych) które mają znaczenie, ale o tym jeszcze nie potrafię się wypowiedzieć.

Innych jednostek nie oglądałem, więc się nie wypowiem. Ciekawiło mnie też PROFI, ale jeśli zaoszczędzono tam na jakości silnika, to ja jednak podziękuję. Za drogi jest ten cały interes odkurzacza, żeby nie być zadowolonym z tego co się kupiło. Chociaż może to opinia obiegowa, chętnie bym obejrzał i sprawdził siłę ssania.

P.S. dzwońcie do sprzedawców z allegro - zwykle ostatecznie oferują ceny sporo niższe niż te na aukcji. Jak oni to robią? Domyślam się tylko, że sprzedają jednostkę tak, jakby ją montowali (8% VAT) - inaczej nie potrafię sobie wytłumaczyć tych okazyjnych zniżek w porównaniu do ceny online

[jewrioszka]

Tia....i sprzeda klientowi to na czym ma akurat najlepszą przebidkę To tak jak w markecie, nieważne co aby zeszło

Swoja droga zaczynają mnie wnerwiać kryptoreklamy..tutaj firmy z N...a

Gościu, takich cwaniaków jak Ty tutaj masa. Masz jeden post, tylko w tym wątku..... ale próbuj....

[zdolnyslazak]

Tia....i sprzeda klientowi to na czym ma akurat najlepszą przebidkę To tak jak w markecie, nieważne co aby zeszło
Swoja droga zaczynają mnie wnerwiać kryptoreklamy..tutaj firmy z N...a
Gościu, takich cwaniaków jak Ty tutaj masa. Masz jeden post, tylko w tym wątku..... ale próbuj....

W tym poście
http://forum.muratordom.pl/showthrea...cy-mit%C3%B3w-)
są zdjęcia Aspilusa Izzy 400 zamontowanej u mnie w domu.
Podciśnienie w instalacji (wykonanej z błędami przeze mnie) 36 kPA wg katalogowych 38 kPA. Strata 5%.

Jeśli jest pan monterem, może wrzuci pan zdjęcia montowanych przez pana jednostek ze wskazaniami wakuometra - użytkownicy i przyszli klienci będą mogli porównać.

[Lukasz_Walo]

W tym poście
http://forum.muratordom.pl/showthrea...cy-mit%C3%B3w-)
są zdjęcia Aspilusa Izzy 400 zamontowanej u mnie w domu.
Podciśnienie w instalacji (wykonanej z błędami przeze mnie) 36 kPA wg katalogowych 38 kPA. Strata 5%.

Jeśli jest pan monterem, może wrzuci pan zdjęcia montowanych przez pana jednostek ze wskazaniami wakuometra - użytkownicy i przyszli klienci będą mogli porównać.

Witam, tak jak Panu pisałem w wiadomości prywatnej - widzę że skupił Pan się tylko na jednym Parametrze instalacji - podciśnienie to jest tylko 10% prawdy o wszystkich jednostkach centralnych i ich rodzajach a widzę że chce Pan używając Wakuometra cały świat naprostować niestety tak nie jest. Owszem kupił Pan jednostkę która ma 38 kPa podciśnienia ale moge Panu zrobić testy z Vacuum jednostek za 2200 z 38 kPa i 1700 z 39-40 kPa . Ważne jest także jak duży jest silnik 4,7 " - 5,7" - 7,2" - jak szybko osiąga ten parametr.

[zdolnyslazak]

moge Panu zrobić testy z Vacuum jednostek za 2200 z 38 kPa i 1700 z 39-40 kPa . Ważne jest także jak duży jest silnik 4,7 " - 5,7" - 7,2" - jak szybko osiąga ten parametr.

dzień dobry,
czy jednostki za 1700 zł które osiągają 39-40 kPA odkurzają gorzej niż te za 4000 zł i podciśnieniem 30 kPA?
oczywiście o zakupie decyduje wiele parametrów: serwis, jakość wykonania, cena itd itp.

Ale w jaki sposób mam w domu porównać skuteczność odkurzania odkurzacza centralnego? Jest coś bardziej miarodajnego niż wakuometr?
Przepływ powietrza ma podobne znaczenie, ale nie wiem, jak go mierzyć w warunkach domowych

Wielkość silnika, szybkość osiągania podciśnienia nominalnego - moim zdaniem mają mniejsze znaczenie niż samo podciśnienie.

[Lukasz_Walo]

dzień dobry,
czy jednostki za 1700 zł które osiągają 39-40 kPA odkurzają gorzej niż te za 4000 zł i podciśnieniem 30 kPA?
oczywiście o zakupie decyduje wiele parametrów: serwis, jakość wykonania, cena itd itp.

Ale w jaki sposób mam w domu porównać skuteczność odkurzania odkurzacza centralnego? Jest coś bardziej miarodajnego niż wakuometr?
Przepływ powietrza ma podobne znaczenie, ale nie wiem, jak go mierzyć w warunkach domowych

Wielkość silnika, szybkość osiągania podciśnienia nominalnego - moim zdaniem mają mniejsze znaczenie niż samo podciśnienie.

Odpowiedź na Pana pytanie brzmi tak - Odkrzacz za 1700 zł z 39-40 kPa odkurza dużo gorzej od dobrej jednostki za 3800-4300 z 36 kPa podciśnienia - gdzie silnik Przepływowy mamy w pierwszym rozwiązaniu a by-passowy w drugim. Tak naprawdę jest wiele Parametrów które maja znaczenie a Vacuometr nie służy do mierzenia MOCY odkurzacza a jedynie do sprawdzenia szczelności odkurzacza - owszem może Pan również sprawdzić czy nie został Pan oszukany przez sprzedawcę/producenta i czy faktycznie to co napisane podciśnienie - faktycznie jednostka osiąga ale tutaj historia z mocą jednostki już dalej nie ma nic wspólnego.

Najbardziej miarodajnym sposobem jest miara podciśnienia nie przy pełnym zamknięciu a pełnym otwarciu na wężu/ssawce średnicy 32mm czyli przelocie jakim sprzątamy - taki parametr może Pan znaleźć w specyfikacji silnika i to określa siłę jednostki.

Nie jednokrotnie modele które posiadają dwa silniki umieszczone równolegle maja parametr podciśnienia na poziomie 26-29 kPa i są do 20 gniazd ssących i 100 m instalacji.

Jeżeli natomiast chodzi o czas w jakim odkurzacz dochodzi do tego parametru to jest on równie istotny i chodzi tutaj o ułamki sekund w których szczotka znajduje się nad śmieciami i jak szybko odkurzacz osiągnie ten parametr.