Jaki impregnat do drewna wybrać?

[מרכבה]

A kto kosa a kto kamień

[DANIEL SIS]

jak jesteś dojrzały w temacie to byłbyś bardziej powściągliwy

[מרכבה]

subfosylny wie co pisze i tego się trzymajmy.

twój post świadczy tylko o totalnej bezwiedzy i chęci anonimowej zaczepki!

nie bo to mnie roz pier ...

twój post świadczy tylko o totalnej bezwiedzy

krzyk rozpaczy i przyznanie się do swojej wiedzy

subfosylny kolega zajmuje się 29 lat drewnem i jego właściwościami tak że nie czepił się bez powodu. Niestety rzemiosło rzemiosłem... ale to nie jest wyznacznikiem wiedzy .
Bo ja nie raz nie dwa muszę wykorzeniać wiejską fizykę budowli np
"oddychające" ściany

[DANIEL SIS]

trzymajmy się tego co sprawdzone przez setki lat a nie tego co wyssane z paluszka

[מרכבה]

trzymajmy się tego co sprawdzone przez setki lat a nie tego co wyssane z paluszka

...no tylko dla czego ...
nikt przez te setki lat nie opracował dla czego ... udało się i powtarzamy.
Zapytać dla czego drewno w piecu z wyłożeniem ceramicznym pali się jak by lepiej .
Bo ceramika działa jak katalizator ... taki przykład .. ludzie tego kiedyś nie wiedzieli ... było tak bo tak ..
Mój dziadek tak robił mój ojciec ... tylko że byśmy siedzieli teraz na drzewach ...
a proste choroby by nas zabijały ... wystarczy średnia długość życia do porównania z XV wieku i XX wieku ...
Nie twierdzę że jest super cudnie itp ... tylko nikt mi nie mówi że ból brzucha to kara boża ...

prosty przykład że w XV wieku to co ludzie wiedzieli można było by zapisać w jednej książce .. nie licząc para wiedzy bo by się książka nie zamknęła .

Nikt mi np nie przekazywał jak robić zrobić podłogę ...sam doszedłem jak .. dedukując i operując wiedzą ... nie tym co mi przekazał tato czy dziadek ...
bo akurat dziadek był Stolarzem i mógł by mi to przekazać ...
tylko że to jest wiedza jak 2+2 ... proste ... ale x lat wcześniej to bym normalnie lokalnie ludzi zagnał tym

Ciężko badania w labolatoriach jako coś wyssanego z palca .
I sporej liczy książek dotyczących drewna ... to jest właśnie poszerzanie tej wiedzy która była ... jest i będzie ...

[DANIEL SIS]

przykro mi, lakoniczne frazesy niech będą uzupełnieniem treści własnego widzimisię! Nie ma sensu ta dyskusja

[subfosylny]

DANIEL SIS.
Bezwiedzy???? Cała strona Twoich postów i ani jednej informacji technicznej.
Podaj mi choć jedną pozycje o konserwacji drewna, w której zalecane jest opalanie . Wyniki badań . Cokolwiek oprócz zasłyszanych gdzieś strzępów informacji sklejonych ze sobą na potrzeby marketingu.

Poza tym nie odpowiedziałeś na rzeczowe argumenty przedstawione w moim ostatnim poście. Kilka wyzwisk to mało treściwa odpowiedź.
I nie zasłaniaj się magicznym słowem EKO. Już nikt nie jest taki głupi i nie wierzy już w EKO okna z PVC czy EKO choinki z plastiku.

מרכבה
"... można policzyć po jakim czasie przejdzie strumień ciepłą na wskroś i temperatura w rdzeniu będzie ..." Dokładnie tak i tak z wyliczeń jak i z zamieszczonych wcześniej badań nijak nie wychodzi temperatura zwalczająca owady i grzyby. Zresztą , po co zwalczać coś, czego w drewnie w danej chwili nie ma?

[מרכבה]

zamieszczonych wcześniej badań nijak nie wychodzi temperatura zwalczająca owady i grzyby. Zresztą , po co zwalczać coś, czego w drewnie w danej chwili nie ma?

nie wychodzi bo drewno ma bardzo małą dyfuzję termiczną ..
i kto by chciał grzać drewno w celu polowania na duchy korników .przez nie wiem dwa dni ...
Nie wiedziałeś ? tam siedzą duchy korników i stąd je trzeba okadzać .. pewnie nie wiedziałeś
jak w tym kawale ...
co to jest krzywa balistyczna ... i tłumaczy starsina soldatom co to jest ... w końcu ... krzywa balistyczna ... eta pachorzna kamarno wo chu ja ...
ty jej nie widisz a ona na wierno jest ...
tak samo i tu ... kroniki są ale ty ich nie widisz

[DANIEL SIS]

to powiedzcie jaka jest według was najlepsza metoda impregnacji drewna?

[subfosylny]

Nie ma na to prostej odpowiedzi. Równie dobrze można zapytac jaki jest najlepszy samochód? Ale do czego?

IMHO najlepsza jest prewencja, czyli dbanie o budynek. Brak przecieków , kondensacji wewnątrz ścian , nieocieplonych rur z zimną wodą itd. oraz dbanie o powłoki malarskie to prawie idealny sposób na ochronę drewna.

Jednakże jeżeli już musimy coś "wzmocnić" to ja proponuję kąpiel gorąco zimną. Prosty i tani sposób na wprowadzenie dużej ilości środka w drewno.
Jeżeli jest możliwość , to oczywiście impregnacja ciśnieniowa . W zabytkach stosuję z powodzeniem impregnacje próżniową.
Jednakże należy pamiętać, iż impregnacji , nawet ciśnieniowej , poddaje się w całości niewiele gatunków drewna. W przypadku np. sosny czy modrzewia nasycalny jest jedynie biel. Proponuję lekturę normy PN_EN_350_2_2000.

Metodę impregnacji dobiera się każdorazowo na podstawie rodzaju i gatunku drewna, jego wilgotności, przeznaczenia oraz możliwości technicznych i finansowych.

[DANIEL SIS]

Nie ma na to prostej odpowiedzi. Równie dobrze można zapytac jaki jest najlepszy samochód? Ale do czego?

IMHO najlepsza jest prewencja, czyli dbanie o budynek. Brak przecieków , kondensacji wewnątrz ścian , nieocieplonych rur z zimną wodą itd. oraz dbanie o powłoki malarskie to prawie idealny sposób na ochronę drewna.

Jednakże jeżeli już musimy coś "wzmocnić" to ja proponuję kąpiel gorąco zimną. Prosty i tani sposób na wprowadzenie dużej ilości środka w drewno.
Jeżeli jest możliwość , to oczywiście impregnacja ciśnieniowa . W zabytkach stosuję z powodzeniem impregnacje próżniową.
Jednakże należy pamiętać, iż impregnacji , nawet ciśnieniowej , poddaje się w całości niewiele gatunków drewna. W przypadku np. sosny czy modrzewia nasycalny jest jedynie biel. Proponuję lekturę normy PN_EN_350_2_2000.

Metodę impregnacji dobiera się każdorazowo na podstawie rodzaju i gatunku drewna, jego wilgotności, przeznaczenia oraz możliwości technicznych i finansowych.

Dopiero zwróciłem uwagę na twój płatny profil...Rozumiem, że jesteś rzeczoznawcą...To ja poproszę cię o ekspertyzę i wyniki na temat opalania drewna przytoczonego przeze mnie. Mam nadzieję, że robisz coś takiego ewentualnie wiesz gdzie się udać. Więcej info na priv, ok?
Pozdrawiam

[subfosylny]

Odpowiedziałem na priva.

Jednostkami badającymi takie rzeczy są Instytut Technologii Drewna w Poznaniu i Instytut Techniki Budowlanej w Warszawie. Można tam poddać drewno opalane działaniu grzybów, owadów i ognia i uzyskać stosowne potwierdzenie wyniku badań.

pozdrawiam

[m4rsh4ll]

Panowie, znacie jakąś przedwojenną książkę mówiącą o opalaniu drewna w celu jego zabezpieczenia ? Ciekawe to jest, chciałbym poczytać o tym, najlepiej się dowiedzieć jak to robili dawno dawno temu..

[subfosylny]

Też jestem ciekaw. Może DANIEL SIS ma coś w swojej biblioteczce ?

[DANIEL SIS]

Rozbierał może kiedyś ktoś z Was konstrukcje ryglowe na zachodzie...Poza techniką łączenia oraz specjalnych korytek do zaprawy oczywiście były impregnowane, jednym ze składników była czarna sadza, którą później się wcierało w drewno. Tak jak subfosylny napisał w jednym z postów kiedyś drewno było opalane w ogniskach...np pale. Ale ja piszę o opalaniu zupełnie inną techniką, choć założenia są takie same. Płomień w opalaniu opisywanym przeze mnie uderza w drewno pod bardzo dużym ciśnieniem i od razu z ogromną temperaturą. Ten sposób jak najbardziej aprobują i używają cieśle artystyczni z Niemiec.
O zaletach trochę pisałem ale postaram się to udowodnić w oparciu o ITD w Poznaniu bądź Warszawie. Niestety dzisiaj wszystko trzeba mieć na papierze albo zobaczyć na żywe oczy.
Pzdr fascynatów drewna

[subfosylny]

"O zaletach trochę pisałem ale postaram się to udowodnić w oparciu o ITD w Poznaniu bądź Warszawie."

Czekam z niecierpliwością.

A Niemcy mają już jakieś atesty ?

[DANIEL SIS]

popytam się chłopaków...

[subfosylny]

popytam się chłopaków...

Są już jakieś informacje?

[DANIEL SIS]

chłopaki robią tak z kilku powodów:
Efekt wizualny. Po drugie opalona powierzchnia zabezpiecza prze dostawaniem się robactwa lepiej niż inne środki oraz zapobiega rozwojowi pleśni czy grzybów ( skład i odczyn warstwy opalonej). Oczywiście takie opalone drewno impregnuje się potem środkami naturalnymi, głęboko penetrującymi oraz środkiem finalnym dla trwałości koloru.
pzdr

[subfosylny]

Co to znaczy głęboko penetrującym?
Co to znaczy naturalnymi ?