montaz w warstwie ocieplenia - jak to zrobic dobrze?

[Krzysztof49]

OK Elfir
To mam pytanie, bo do mniej więcej 11 strony toczyła się fajna dyskusja - czy można otworzyć wątek gdzie zablokowane będzie wejście kolegi K? Niech już tutaj dalej tworzy swoje wizje plastikowych kotew które może giąć pod kątem 90 stopni i dalej pełnią swoją funkcję

Jareko, naginasz prawdę. Kotwę tworzywową możesz zgiąć pod kątem 90 stopni i ona to wytrzyma, tak napisałem, ale w oknach przy luzie ramy 2cm na stronę, ona jest tylko wyginana jak blaszana. Jej wytrzymałość na rozerwanie jest taka sama 100 kg. Pisz prawdę a nie ocieraj się o nią.

[jareko]

Jareko, cieszę się bardzo z Twojego powrotu. ....

Mylisz się jak zawsze

[piotrkaz]

Witam wszystkich

i mam pytanie do Jareko.
Mam zamówiony montaż okien Platinum Evolution w warstwie ocieplenia (20 cm styropianu) w systemie JBD. Okna będą wysunięte poza mur (porotherm) na całą szerokość. Mój problem polega na tym, że montażyści okien twierdzą, że taśmy uszczelniającej nie ma teraz do czego przykleić i trzeba to robić później czyli przy ocieplaniu domu. Pytanie jest następujące; czy taśmę wewnętrzną ME511 można przykleić na już zamontowane okno, czy też należy domagać się oklejenia okna przed wstawieniem? Moje obawy dotyczą późniejszej możliwości oklejenia ramy, do której już przykręcono kotwy JBD.

[jareko]

...czy taśmę wewnętrzną ME511 można przykleić na już zamontowane okno, czy też należy domagać się oklejenia okna przed wstawieniem? Moje obawy dotyczą późniejszej możliwości oklejenia ramy, do której już przykręcono kotwy JBD.

I masz słuszne obawy, czasem jest to uciążliwe i nie tak dokładne jak oklejenie ramy od razu
Nie rozumiem w czym mają problem.
Ja bym się domagał od oklejenia od razu
Kotwa przykręcana jest w innym miejscu niż klejona folia - to tak na marginesie, jedno drugiemu nie przeszkadza

[jareko]

...i prosiłbym o niekasowanie moich wypowiedzi, bo mam takie samo prawo do swoich opinii jak każdy inny użytkownik..

Niestety jak widać nie masz, nie masz żadnych praw kolego zbanowany.
Ja jestem po prostu w szoku i postawy Admina nie rozumiem... lub... jak nie wiadomo o co chodzi to o co chodzi ? Może tu tkwi odpowiedź na pytanie dlaczego Admin jest odporny na postulaty ludzi znających się w temacie ?

[raftrusz]

I masz słuszne obawy, czasem jest to uciążliwe i nie tak dokładne jak oklejenie ramy od razu
Nie rozumiem w czym mają problem.
Ja bym się domagał od oklejenia od razu
Kotwa przykręcana jest w innym miejscu niż klejona folia - to tak na marginesie, jedno drugiemu nie przeszkadza

To ja się wtrącę. Czy przy montażu z licem muru, można przykleić taśmę wewnętrzną paroszczelną po montażu?
Jakie są trudności?
Jakie zagrożenia?
Jaką taśmę zastosować?

Pytam, bo ekipy montażowe wzbraniają się przed taśmami a mogę zrobić to sam.

[jareko]

ale... najpierw wyrównaj sobie wnękę okienną, by stanowiła jednolitą płaszczyznę, nie musi byc gładka ale wszelkie "zamki" porotermu czy wnęki silki najlepiej wyrównać

[raftrusz]

Ściana to porotherm.
Ściany boczne otworów okiennych mam wytynkowane, góra to betonowe nadproże więc w równe.
Mam problem z dolną częścią. Jak próbowałem zachlapać, zaprawa wpadała do dziurawek.

[jareko]

to zrób inaczej, kawałek siatki takiej jak do ocieplenia, klej do czegokolwiek, może być do ocieplenia, może być do glazury, nawet może być zaprawa gipsowa np. Knauf i już masz dół przygotowany do montażu okien

[T12345T]

Ściana to porotherm.
Ściany boczne otworów okiennych mam wytynkowane, góra to betonowe nadproże więc w równe.
Mam problem z dolną częścią. Jak próbowałem zachlapać, zaprawa wpadała do dziurawek.

Najlepiej położyć warstwę jakiegoś litego materiału. Bloczki z BK, cegła. Siatka z klejem albo zaprawą, to taki ersatz i oszukiwanie siebie samego. Wyrównasz tym ścianę, ale co do tego można stabilnie przymocować zakładając, że łącznik powinien wejść w ścianę przynajmniej na 6 cm?

[jareko]

Kolego Test, jakże mi miło popolemizować z Tobą
Widzisz, mówimy o sytuacji zastanej a nie takiej jaka być powinna
Montowaliśmy ostatnio okna na ciepłych parapetach i co? zanim zaczał się montaż wylewki, bo okno samodzielne na elewacji na 1,5 metra 8mm uciekało jednym rogiem od poziomu, dwa okna na elewacji szczytowej i różnica poziomów parapetów wyniosłaby 20 mm i co ? wylewki Panie Dziejaszku, najpierw wylewki by to wszystko jakoś ogarnąć i wyrównać

[raftrusz]

Siatka podtynkowa lub do styropianu, sprytne. Klej też mam.
Kotwienie w progu ma być w fudze pomiędzy pustakami lub do listwy w otworach, nie wiem jak to się nazywa. Znaczy listwa metalowa włożona w poziomy wywiercony otwór a od góry śruby.

[jareko]

co to to nie, zastosować należy ALW !!! i nie ma zmiłuj

[T12345T]

Kolego Test, jakże mi miło popolemizować z Tobą

Też lubię

Widzisz, mówimy o sytuacji zastanej a nie takiej jaka być powinna

A według mnie mówimy o tym jak zmienić sytuację zastaną, na taką jaka powinna być

Montowaliśmy ostatnio okna na ciepłych parapetach i co? zanim zaczał się montaż wylewki, bo okno samodzielne na elewacji na 1,5 metra 8mm uciekało jednym rogiem od poziomu, dwa okna na elewacji szczytowej i różnica poziomów parapetów wyniosłaby 20 mm i co ? wylewki Panie Dziejaszku, najpierw wylewki by to wszystko jakoś ogarnąć i wyrównać

Przecież przy zastosowaniu "ciepłego parapetu", wyrównanie i poziomowanie podłoża, to oczywista oczywistość. Nasz rozmówca nie stosuje tego rozwiązania, więc... nie mieszajmy technologii. A to że ościeże ma być proste i prostokątne, to ja nawet nie wspominam, bo dla mnie to też oczywista oczywistość, chociaż dla forumowiczów inwestorów już nie. Co więcej wyrównanie bocznych ścian zaprawą bez siatki też się może nie udać. Głębokość wpustu w Porothermach bywa tak duża, że zaprawa kładziona "na żywca" po prostu odpada, czego również doświadczyłem na budowie

[jareko]

ależ... jak to ? oczywista oczywistość ? Kolego, nie rozmawiajmy o rysunkach technicznych, na nich każdy montaż wygląda idealnie i cacy, mówimy o realiach

[T12345T]

ależ... jak to ? oczywista oczywistość ? Kolego, nie rozmawiajmy o rysunkach technicznych, na nich każdy montaż wygląda idealnie i cacy, mówimy o realiach

Realia są takie, że moi rozmówcy dowiadują się takich oczywistych oczywistościach w pierwszej kolejności. Muszą mieć świadomość, że wszelkie krzywizny, niedokładności, niedoróbki mają wpływ na jakość montażu, a ta z kolei wpływa w poważnym stopniu na jakość zabudowanych w murze okien. Nie wiem jak Twoi klienci, czego oni się dowiadują w pierwszej kolejności? Po reakcjach rozmówców mogę sądzić, że gdyby Panie Ziuty* w punktach sprzedaży wiedziały jak wygląda prawidłowy montaż, jak należy go zaplanować i przygotować, to życie montażystów byłoby łatwiejsze. O wiele!!!

*Panowie Ziutowie też

[raftrusz]

co to to nie, zastosować należy ALW !!! i nie ma zmiłuj

Jedyne siatki aluminowe, jakie znalazłem to "tuningowe". Zwykłe cięto-ciągnionw jak na lekarstwo.
Tu kila:
rmig
maskująca
Gęsta

[jareko]

??? jakie siatki, co ty tworzysz ?!
znasz elementy systemu JB-D ? jeśli nie to znajdź w sieci i wymagaj od montażystów by gdy nie stosują wsporników AW muszą !!! dać do porotermu AWL
Wogóle powinien być AWL ale czasem AW już wystarcza

[jareko]

Przed chwilą wpadliśmy na genialny patent z kolegą Starym
Tyle jest certyfikatów, rankingów, zrzeszeń.... od jutra startujemy z nową inicjatywą - powstaje kapituła pt. "Ch... Firma"
Przychodzimy do klienta i informujemy go że za darmo jest już na naszej stronie
Natomiast jeśli sobie tego nie życzy.... tak z 10 tyś na rok powinno nas zadowolić by wpis usunąć
Mamy już pierwszego kandydata na wizytę - K49

[Krzysztof49]

na jakiej podstawie to założyłeś???
może rozpiszesz na forum jak doszedłeś do tych wartości?
no bo chyba je jakoś policzyłeś , czy rano wstałeś i stwierdziłeś że to będzie 0,2 W... ??

Zabanowany, przeczytaj spokojnie poprzednie posty z wyliczeniami, które powtarzałem kilka razy. Za tą wielkość na elementach tworzywowych ja odpowiadam. Ale nie miałbym odwagi pisać jak Jareko, że straty mogą być zerowe, jeżeli okno jest osadzone na elementach stalowych. To jest sprzedaż gruszek na wierzbie. Kotwy JB-D są zrobione z blachy 2,5mm o szerokości 60mm w rozwinięciu, przykręcone jednym końcem do muru nośnego a drugim do stalowego kształtownika w ramie, są dużym mostkiem termicznym, więc strat ciepła się nie uniknie.
Na elementach stalowych straty są co najmniej 10x większe, to też było policzone, ale zlekceważone przez wszystkich.