Wyrzutnia na poddaszu

[Bud_stw]

Witam!
Jestem tuż przed instalacją rekuperatora w domu. Rekuperator zainstalowany będzie w garażu. Wyrzutnia planowana jest na dach poprzez specjalnie w tym celu wybudowany komin, jednak w trakcie dyskusji Wykonawca przedstawił jako opcję pozostawienie wyrzutni na nieużytkowym poddaszu. Plusami byłoby ogrzewanie poddasza i najkrótszy z możliwych kanał wyrzutni (niskie opory powietrza). Obawiam się natomiast dwóch problemów: nadmiernej wilgotności na poddaszu od wyrzucanego powietrza (a co za tym idzie pleśni itp). oraz ewentualnego hałasu.
Czy ktoś ma takie rozwiązanie? Jeżeli tak to jak się sprawuje? I co na to specjaliści od WM?

[CityMatic]

Może być , nie podejrzewam aby na poddaszu robił jakiś problem, ważne jest aby było tam przewiewnie i sucho.Wilgoć zawsze jest w wydmuchiwanym powietrzu ale po przejściu przez rekuperator niewiele jej zostaje.
Ja od 5 lat mam wyrzut do nieogrzewanego garażu, nic niepokojącego się nie dzieje, w garażu prócz wywiewu z rekuperatora mam wentylacje grawitacyjną..

[Bud_stw]

CityMatic, dzięki za odpowiedź. A jak jest z hałasem? Nie jest w garażu głośno?

[CityMatic]

CityMatic, dzięki za odpowiedź. A jak jest z hałasem? Nie jest w garażu głośno?

Słychać tylko szum wydmuchiwanego powietrza - tak jak dźwięk pracującego wiatraczka chłodzenia

[noc]

Wyrzutnia może być na poddaszu jedynie w przypadku bardzo dobrej wentylacji tejże. Policz jaką wilgotność będzie miało powietrze schłodzone np. do 0oC, jeśli wywiewane z domu o temp. 22oC ma 45% wilgoci.

[Kaizen]

jeśli wywiewane z domu o temp. 22oC ma 45% wilgoci.

Nie ma znaczenia, jaką temperaturę i wilgotność ma powietrze na wejściu do rekuperatora - ważne, jakie ma wyrzucane z niego na poddasze.
Ale oczywiście wentylacja musi być bardzo dobra, bo w końcu te 100/200/300 czy nawet więcej m3/h z tego poddasza musi wylecieć.

[noc]

Przeca napisałem, powietrze wywiewane, w tym przypadku na poddasze.
Nic nie pisałem o parametrach na wejściu do reku.
Dawno temu był już przypadek z problemami takiego rozwiązania. Jeden z użytkowników postanowił ogrzewać garaż montując wyrzut w garażu. Po uruchomieniu bardzo szybko przerabiał wyrzutnię na zupełnie na zewnątrz. Z powodu słabej wentylacji, woda zalewała mu pomieszczenie.
Jeśli ktoś montuje takie ryzykowne rozwiązania, musi bacznie przyglądać się następstwom.

[Kaizen]

Przeca napisałem, powietrze wywiewane, w tym przypadku na poddasze.
Nic nie pisałem o parametrach na wejściu do reku.

To wyjaśnij mi, jaki rekuperator, przy <=0* na zewnątrz wywiewa 22*?

[Myjk]

To wyjaśnij mi, jaki rekuperator, przy <=0* na zewnątrz wywiewa 22*?

Kto o takich założeniach pisał? Może zacznij w końcu czytać ze zrozumieniem, bo z tego braku masz, lub będziesz miał, same kłopoty.

[fotohobby]

Na wyrzutni z rekuperatora przy -5Ć i poniżej tworzy się pokaźny sopel.
Jak robi się cieplo,to się topi.
Wolałbtm, nie mieć tej wody na poddaszu.....

[imrahil]

też uważam, że wyrzutnia na poddaszu to bardzo zły pomysł. dlaczego nie zrobisz wyrzutni w ścianie?

[Kaizen]

Kto o takich założeniach pisał? Może zacznij w końcu czytać ze zrozumieniem

To, Panie Rzeczniku, wyjaśnij mi co miał na myśli artysta pisząc:

Policz jaką wilgotność będzie miało powietrze schłodzone np. do 0oC, jeśli wywiewane z domu o temp. 22oC ma 45% wilgoci.

a potem twierdząc, że miał na myśli powietrze wywiewane na poddasze?

[noc]

Mocno plączesz Panie @Kaizen. Ewentualnie nie rozumiesz o czym mowa.
Czy możesz odpowiedzieć na następujące pytanie?
1m3 powietrza o temperaturze 22oC, ma wilgotność 45%. Oblicz i podaj jaką wilgotność będzie miało TO SAMO powietrze schłodzone do temperatury 0oC. Zanim zaczniesz popierać czyjeś ryzykowne pomysły, zastanów się nad tym.

[Kaizen]

1m3 powietrza o temperaturze 22oC, ma wilgotność 45%. Oblicz i podaj jaką wilgotność będzie miało TO SAMO powietrze schłodzone do temperatury 0oC.

Takie pytanie nie ma odpowiedzi. Teoretycznie licząc miałoby 198% wilgotności, gdyby to było fizycznie możliwe. Tylko, co oczywiste, nie może mieć więcej niż 100. Dlatego takie pytanie jest bez sensu, bo takie powietrze jest najpierw osuszane w rekuperatorze. I nie ma żadnego znaczenia, czy wcześniej wyleciało z czajnika i miało 100% wilgotności przy 96*, czy 22* i 45%.

[CityMatic]

Ja jeszcze raz napiszę - bo rozmowa w wątku powoduje że dostaje powiadomienia na pocztę.
U mnie jest wydmuch do garażu który jest nieogrzewany. Sytuacja ta ma miejsce dokładnie 5 lat. W pierwszym roku gdy wilgotność była duża w całym domu, a mrozy były b.duże w garażu było ok 0*C. okna w garażu pokryły się szronem z wilgoci, ale nie wiem czy miało to miejsce przez parujące auto, czy z powietrza rekuperatora.
Później domek sobie wysechł i sytuacja ta nie powtarza się do dnia dzisiejszego. Temperatura w garażu jest na poziomie +4 do + 6*C na zewnątrz -27*C i nic nie wskazuje na to aby miało się to zmienić. Garaż duży brama 5,60 m. W środku jeden samochód mnóstwo roślin zimujących i warzyw na zimę - nic złego się nie dzieje a wszystko ładnie zimuje, auto schnie powoli

Kanały wydmuchowe rekuperatora(dwa o średnicy 110 mm) są ocieplone 15 cm wełna +strecz (własna szeroko opisywana konstrukcja)W garażu są dwie kratki wentylacji grawitacyjnej o powierzchni 0,125m2. Powietrze tworząc nadciśnienie jest wydmuchiwane na zewnątrz właśnie tamtędy.
Czy są sople - nie ma
Czy kapie woda z anemostatów -Nie
Na strychu -poddaszu nieużytkowym jest temperatura zbliżona do zewnętrznej - ocieplony jest strop 30 cm wełny.Dach pokryty dachówką na foli paro przepuszczalnej dedykowanej do tego typu rozwiązań.
Wybaczcie ale żadne pokrycie na nieużytkowym poddaszu nie jest szczelne i jeśli ktoś odprowadzi tam rurę wydmuchu rekuperatora to będzie tylko większą kratką wentylacyjną dla domu - nic innego - w niewielkim stopniu wpłynie na podniesienie temperatury na tej powierzchni chyba że rekuperator to szajs tak się nazywający i wydmuchuje dość, że wilgotne to i ciepłe powietrze. Niestety, a może...stety w moim wilgoć i ciepło zostaje w nim i skrapla się do syfonu, a ciepło ogrzewa to wdmuchiwane z GWC.

[Myjk]

Dawno temu był już przypadek z problemami takiego rozwiązania. Jeden z użytkowników postanowił ogrzewać garaż montując wyrzut w garażu. Po uruchomieniu bardzo szybko przerabiał wyrzutnię na zupełnie na zewnątrz. Z powodu słabej wentylacji, woda zalewała mu pomieszczenie.
Jeśli ktoś montuje takie ryzykowne rozwiązania, musi bacznie przyglądać się następstwom.

Z tą różnicą, że tam wyrzut na poddasze miał niejako zastąpić rekuperator (poprzez zmniejszenie mostka). R&K planował coś takiego, naturalnie używając do ocieplenia poddasza odpowiednich materiałów (AFAIR celulozy). Czy to w końcu zrealizował? Chyba po przemyśleniu jednak nie. Jeśli jednak powietrze wyrzuci się na poddasze/garaż po przepuszczeniu przez sprawny rekuperator, to bardzo dużego problemu być nie powinno. Inna sprawa, że nie ma to wtedy większego sensu...

[fotohobby]

Ja jeszcze raz napiszę - bo rozmowa w wątku powoduje że dostaje powiadomienia na pocztę.
U mnie jest wydmuch do garażu który jest nieogrzewany. Sytuacja ta ma miejsce dokładnie 5 lat. W pierwszym roku gdy wilgotność była duża w całym domu, a mrozy były b.duże w garażu było ok 0*C. okna w garażu pokryły się szronem z wilgoci, ale nie wiem czy miało to miejsce przez parujące auto, czy z powietrza rekuperatora.
Później domek sobie wysechł i sytuacja ta nie powtarza się do dnia dzisiejszego. Temperatura w garażu jest na poziomie +4 do + 6*C na zewnątrz -27*C i nic nie wskazuje na to aby miało się to zmienić. Garaż duży brama 5,60 m. W środku jeden samochód mnóstwo roślin zimujących i warzyw na zimę - nic złego się nie dzieje a wszystko ładnie zimuje, auto schnie powoli

Kanały wydmuchowe rekuperatora(dwa o średnicy 110 mm) są ocieplone 15 cm wełna +strecz (własna szeroko opisywana konstrukcja)W garażu są dwie kratki wentylacji grawitacyjnej o powierzchni 0,125m2. Powietrze tworząc nadciśnienie jest wydmuchiwane na zewnątrz właśnie tamtędy.
Czy są sople - nie ma
Czy kapie woda z anemostatów -Nie
Na strychu -poddaszu nieużytkowym jest temperatura zbliżona do zewnętrznej - ocieplony jest strop 30 cm wełny.Dach pokryty dachówką na foli paro przepuszczalnej dedykowanej do tego typu rozwiązań.
Wybaczcie ale żadne pokrycie na nieużytkowym poddaszu nie jest szczelne i jeśli ktoś odprowadzi tam rurę wydmuchu rekuperatora to będzie tylko większą kratką wentylacyjną dla domu - nic innego - w niewielkim stopniu wpłynie na podniesienie temperatury na tej powierzchni chyba że rekuperator to szajs tak się nazywający i wydmuchuje dość, że wilgotne to i ciepłe powietrze. Niestety, a może...stety w moim wilgoć i ciepło zostaje w nim i skrapla się do syfonu, a ciepło ogrzewa to wdmuchiwane z GWC.

Nie porównuj garażu, gdzie masz temperatury dodatnie z poddaszem, gdzie jest temperatura równa niemal zewnętrznej.
Nawet sprawna wentylacja nie odprowadzi tej wilgoci, bo ona wytrąci się z powietrza i zamarznie jeszcze zanim dotrze do kratek.
Później sie roztopi, a dopiero, kiedy temperatura się podniesie, to odparuje.
Tylko po co wprowadzać tą wilgoć na poddasze ?

[Myjk]

Nie porównuj garażu, gdzie masz temperatury dodatnie z poddaszem, gdzie jest temperatura równa niemal zewnętrznej.
Nawet sprawna wentylacja nie odprowadzi tej wilgoci, bo ona wytrąci się z powietrza i zamarznie jeszcze zanim dotrze do kratek.
Później sie roztopi, a dopiero, kiedy temperatura się podniesie, to odparuje.
Tylko po co wprowadzać tą wilgoć na poddasze ?

Toteż właśnie trochę bez sensu wrzucać 0sC po wyjściu z reku do garażu, który często nie jest odizolowany od domu, i jeszcze grzany od ziemi. Taka sztuka dla sztuki i wg mnie dodatkowa kradzież ciepła (nie tylko z garażu, ale i z domu). Jedyny sens to wyrzut bez rekuperatora, ale wtedy znowu powstanie kłopot z wykraplaniem wody na ścianach//oknach.

[CityMatic]

Toteż właśnie trochę bez sensu wrzucać 0sC po wyjściu z reku do garażu, który często nie jest odizolowany od domu, i jeszcze grzany od ziemi. Taka sztuka dla sztuki i wg mnie dodatkowa kradzież ciepła (nie tylko z garażu, ale i z domu). Jedyny sens to wyrzut bez rekuperatora, ale wtedy znowu powstanie kłopot z wykraplaniem wody na ścianach//oknach.

Oj dobry byłby taki rekuperator który na wyrzucie miałby 0*C

[SzymonKc]

Oj dobry byłby taki rekuperator który na wyrzucie miałby 0*C

Ale tu nie chodzi o rekuperator, nawet jak jest słaby i wychodzi z niego względnie ciepłe powietrze, to ono ochłodzi się już na tym poddaszu, na elementach dachu, murów może wykroplić się wilgoć. Właściwie to nie może, tylko musi. Jak masz w domu 20oC i rh ok. 40%, a na poddaszu np. -5oC to powietrze musi gdzieś po drodze zgubić ok. 5g wilgoci na m3, część zgubi w reku, resztę na poddaszu. Chyba, że zapewnisz na poddaszu temperaturę zawsze wyższą, niż to co z reku wychodzi, ale na nieogrzewanym się nie uda.