Jaki komin do pieca gazowego kondensacyjnego?

[Kominki Piotr Batura]

Czy można w ogóle nie robić komina tylko przez ścianę rurę puścić i zakończyć np. 0,5m od ściany (dla pieców <21kW)? Oczywiście mowa o piecu kondensacyjnym czyli z zamkniętą komorą spalania. Takie rozwiązanie podawał nawet październikowy Murator

Takie rozwiązanie umożliwia modyfikacja dotychczasowych przepisów .
Jakich i gdzie ,musisz sam poszukać , bo ja mam dobrą pamięć ale
krótką . Zmiana z 2009 r m.in. pozwala na stosowanie wyrzutni bocznych
spalin. Kasuje minimalny przekrój przewodów spalinowych (sakramentalne14 x 14),
odbiera kominiarzom prawo decydowania o rodzaju i przekroju komina .Producent
przejmuje tą odpowiedzialność , oczywiście w oparciu o stosowne badania i atesty.
Dopuszcza się stosowanie tworzyw sztucznych w systemach kominowych,
dzięki zmianie dotychczasowego zapisu o niepalności komina , na
ogniotrwałość systemu (jakoś tak ).
Nie oznacza to ,że "tera wszystko wolno". Nadal mają moc dotychczasowe dyrektywy.
Tych parę zmian , pozwoliło ustawodawcy dopasować się do galopujących zmian
na rynku.

[Konto usunięte_12*]

Czy można w ogóle nie robić komina tylko przez ścianę rurę puścić i zakończyć np. 0,5m od ściany (dla pieców <21kW)?

Rozporządzenie Min. Infrastruktury z 12 kwietnia 2002 r.(z późniejszymi zmianami):
"§ 142.3. Dopuszcza się wyprowadzanie przewodów spalinowych od urządzeń gazowych z zamkniętą komorą spalania bezpośrednio przez ściany zewnętrzne budynków, przy zachowaniu warunków określonych w § 175. "
i dalej:
"§ 175. 1. Indywidualne koncentryczne przewody powietrzno-spalinowe lub oddzielne przewody powietrzne i spalinowe od urządzeń gazowych z zamkniętą komorą spalania mogą być wyprowadzone przez zewnętrzną ścianę budynku, jeżeli urządzenia te mają nominalną moc cieplną nie większą niż:
1) 21 kW - w wolno stojących budynkach jednorodzinnych, zagrodowych i rekreacji indywidualnej,
2) 5 kW - w pozostałych budynkach mieszkalnych.

2. Wyloty przewodów, o których mowa w ust. 1 pkt 2, powinny znajdować się wyżej niż 2,5 m ponad poziomem terenu.
3. Odległość między wylotami przewodów, o których mowa w ust. 1, powinna być nie mniejsza niż 3 m, a odległość tych wylotów od najbliższej krawędzi okien i ryzalitów przesłaniających nie mniejsza niż 0,5 m."

Pozdrawiam

[ryloon]

Dziękuję panowie za informacje. Pozbędę się na dobre jednego komina

[Los Pablos]

Witam

Mam taki "problemik" i szukam jego rozwiązania. w trakcie budowy planowaliśmy piec na paliwo stałe - ekogroszek, pellet itp - i pod tym kątem komin spalinowy w kotłowni został zbudowany zastosowałem komin systemowy Leier - kształtki ceramiczne, izolacja z wełny i obudowa. Jednakże w tak zwanym międzyczasie zmieniła się koncepcja grzewcza i będzie zamontowany kocioł gazowy kondensacyjny junkers cerapur i tu zaczyna się schodek. te kotły z tego co tu czytałem muszą mieć komin dwuwarstwowy (nie wiem czy do końca prawidłowo się wyrażam) więc mam do wyboru albo wpuszczać w komin dodatkową rurę - (dom ma 9 m w kalenicy, i dach o nachyleniu 45 stopni więc nie tak łatwo się po nim poruszać) albo zastosować coś zwanego - kominem pompowanym? szukałem informacji na ten temat ale chyba wujek google mnie nie lubi i nie dał mi jakiejś jasnej odpowiedzi więc może Wy drodzy forumowicze mnie jakoś oświecicie w tej kwestii. Czy zostaje mi tylko wsadzanie rury w komin od góry czy też jest jakiś inny sposób.

[Konto usunięte_12*]

Czy zostaje mi tylko wsadzanie rury w komin od góry czy też jest jakiś inny sposób.

Włożenia wewnętrznej rury spalinowej komina kondensacyjnego od dołu bez jego uszkodzenia nie dokona nawet tresowany wąż
Pozostaje tylko od góry. Jeśli z powodu stromego dachu nie potrafisz zrobić tego sam, to lepiej zleć kominiarzom (mają na to swoje sposoby ).
Ja mam niższy kanał z pustaków systemowych i niedługo wpuszczę w niego tę rurę przy pomocy linki stalowej, specjalnie wykonanego w tym celu krążka i śruby z uchem montując kolejne segmenty na dachu. Będzie tu jednak potrzebna pomoc drugiej osoby. Nie zapomnij także o wykonaniu specjalnych wkładek dystansowych z blachy "kwasówki", aby zapewnić koncentryczne położenie tego wkładu w rurze ceramicznej.

Pozdrawiam

[Kominki Piotr Batura]

"Dmuchawca" sobie odpuść .

[pstaszek]

Jeżeli jako źródło ciepła jest zaplanowany kocioł kondensacyjny, to najrozsądniej, moim zdaniem, już na etapie budowy wybrać rozwiązanie polegające na budowie szachtu z kształtek wentylacyjnych (np. Schiedla). Później, na etapie montażu kotła, otwieramy szacht w odpowiednim miejscu w kotłowni i w szachcie instalujemy pojedyńczy przewód spalinowy (np. DN80) typowy do kotłów kondensacyjnych. Pomiędzy szachtem a kotłem montujemy system powietrzno spalinowy (koncentryczny-współosiowy np. 80/125), a na szczycie wybudowanego szachtu montujemy odpowiednią nasadę umożliwiającą wyrzut spalin i zasysanie powietrza. Odprowadzenie spalin odbywa się przewodem spalinowym (np. DN80) od kotła do nasady na dachu, natomiast dopływ powietrza odbywa się poprzez szacht (przestrzenią w szachcie pomiędzy przewodem spalinowym a ściankami sachtu) i dalej poprzez rurę koncentryczną (np. 80/125). Ja zastosowałem system do odprowadzania spalin z polipropylenu niemieckiej firmy AROSTA - www.arosta.pl - oferują kilka różnych rozwiązań dla odprowadzania spalin z kondensatów. Późniejsze otwarcie sachtu w kotowni ma służyć, temu aby przewód powietrzno-spalinowy (koncentryczny) łączacy kocioł z szachtem był możliwie jak najkrótszy - oczywiście ze względów ekonomicznych (systemy powietrzno-spalinowe są droższe od spalinowych).

[Los Pablos]

Sobieradku - dzięki za konstruktywne wskazówki - no i tresowanego węża

[Konto usunięte_12*]

Sobieradku - dzięki za konstruktywne wskazówki - no i tresowanego węża

Do usług, polecam się na przyszłość

[olgusieniunieczka]

Podepnę się pod temat. Przyjaciółka jest na etapie "dogrywania" projektu, chce ograniczyć powierzchnię parteru, dlatego piec kondensacyjny wyrzuciła na piętro. Arch mówi, ze będzie git, jakiś majster ją nastraszył, ze komin będzie za krótki, że nie będzie ciągu- generalnie masakra i umrą. To jak to jest? Piętro pełne wys. 2,70 plus niski stryszek. Przecież w domach parterowych ludzie montują piece... no sama już nie wiem, a przyjaciółka spanikowana.

[Esiak]

kotły kondensacyjne mają wymuszony przepływ spalin, tak więc nie potrzebny jest nawet dla nich komin, jeśli moc kotła nie przekracza 21kW wylot spalin może być poziomy poprzez ścianę budynku, dla kotłów kondensacyjnych używa się specjalnych, szczelnych przewodów koncentrycznych powietrzno-spalinowych...

[olgusieniunieczka]

Ok, czyli wysokość komina i umiejscowienie pieca nie mają tu znaczenia?

[Esiak]

ano nie ma...
są jedynie ograniczenia dotyczące maksymalnych długości przewodów, ale rozumiem, że Ciebie to nie dotyczy...

[olgusieniunieczka]

OK DZIĘKI WIELKIE. Myślę, że podobne słowa usłyszy u przedstawicieli sprzedających kondensaty, ale majster już jej powiedział, że "w sklepie powiedzą, że się da, zeby sprzedać produkt..."

[firewall]

Ok, czyli wysokość komina i umiejscowienie pieca nie mają tu znaczenia?

Akurat ma znaczenie. Podstawowy przekrój jest związany z pewną maksymalną długością rury, jak i z zastosowanymi kolankami, etc.

[Esiak]

Akurat ma znaczenie. Podstawowy przekrój jest związany z pewną maksymalną długością rury, jak i z zastosowanymi kolankami, etc.

więc też napisałem, że ograniczeniami są max. długości przewodów, ale jej to raczej nie dotyczy, jeśli kocioł ma stać na poddaszu i przewód ma przechodzić przez dach lub ścianę wątpię aby przekroczyła 15m...

[Konto usunięte_12*]

Ok, czyli wysokość komina i umiejscowienie pieca nie mają tu znaczenia?

Mają, ale nie tak już bardzo wielkie: w przewodach koncentrycznych zachodzi dodatkowe podgrzewanie wchodzącego powietrza przez wychodzące spaliny. Inaczej mówiąc: dodatkowo podgrzane powietrze wchodząc w proces spalania gazu podwyższa sprawność kotła. Im komin niższy, tym ten dodatkowy odzysk ciepła mniejszy.

Pozdrawiam

[Konto usunięte_12*]

Sobieradku - dzięki za konstruktywne wskazówki - no i tresowanego węża

Przesyłam fotkę wspomnianej powyżej (#25) wkładki dystansowej (własnego pomysłu ) do okrągłej rury zewnętrznej (doprowadzającej powietrze) nakładanej na wewnętrzną rurę spalinową, którą (które) wykonała mi niedawno blacharnia z odpadów blachy "kwasówki":

[pstaszek]

Przesyłam fotkę wspomnianej powyżej (#25) wkładki dystansowej (własnego pomysłu ) do okrągłej rury zewnętrznej (doprowadzającej powietrze) nakładanej na wewnętrzną rurę spalinową, którą (które) wykonała mi niedawno blacharnia z odpadów blachy "kwasówki":

Można tez skorzystać z gotowych rozwiązań. Załączam zdjęcie takiej obejmy dystansowej (stabilizatora) oraz piktogram jak wygląda po montażu w kominie (szachcie). Zaletą jej jest to, że jest elastyczna.

[Konto usunięte_12*]

Zaletą jej jest to, że jest elastyczna.

No, nie wiem, czy to zaleta(?) Metalowa wkładka jest sztywniejsza, przez co zapewni koncentryczne położenie rury spalinowej (tak ważne dla dodatkowego odzysku ciepła).
Czy pokazany przez ciebie system jest wykonany całkowicie z tworzywa?