Jaka papa na deskowany dach

[Jan P.]

to już nic nie rozumię

Na TEKTURZE czyli NIE termo. Jan

[Slyder]

mój błąd sorry

[jupiter 2]

Ja miałem u siebie tak 10 lat bez żadnego smarowania (dwie warstwy zwykłej papy). Radzę zrobić tak: papa podkładowa mocowana mechanicznie i do niej przygrzana termozgrzewalna wierzchniego krycia. W przypadku montażu papy wierzchniego krycia równolegle do okapu dla pewności górny rząd dodatkowo mocowałbym papiakami (będzie zakryty następnym szalem). W przypadku mocowania prostopadle do okapu nie ma takiej potrzeby choć można. Pozdrawiam.

Panie Andrzeju, co by Pan doradził?
Dach deskowany, spadek 40 st., Na deski położona papa na tekturze TES W 400/1200 równolegle do okapu.
Niestety wszystkie papiaki z podkładkami zostały przybite na wierzchu papy.
Każdy z pasów papy przybity 3 cm od dolnej krawędzi i po środku (papiaki co ok. 20 - 25 cm).
Częściowo na dachu pobite zostały tymczasowe kontrłaty, żeby nie podwiewało papy, bo budynek niewykończony i niezamieszkały.
Docelowo dachówka, ale za 4 - 6 lat może wcześniej, ale teraz nie wiem.
Gwoździe i papa na łączeniach niczym nie smarowane. Od 3 lat smarowane tylko punktowe drobne przecieki, szczególnie w koszach (dach kopertowy połączony z niższym dwuspadowym garażu).
Obecnie papa leży 6-ty rok. Ma drobne dziurki miejscami na powierzchni, miejscowe ubytki w posypce i jest nieco pofalowana, jakby spływała. Zanim założona zostanie dachówka będą usunięte tymczasowe kontrłaty
i czy można:
1. na taką papę położyć termozgrzewalną, która będzie docelowa pod dachówkę (i nie będzie na wierzchu żadnego gwoździa)
2. czy wystarczy ponacinać wybrzuszenia i fale obecnej papy i je poprzybijać w celu przygotowania i wyrównania podłoża pod termozgrzewalną,
3. czy nacięcia jeszcze smarować, kleić do desek i czym
4. czy trzeba usunąć wszystkie podkładki spod papiaków, niektóre z podkładek daje się sklepać na płasko, ale nie wszystkie
5. jaką poleciłby Pan papę na te może nawet 6 lat bez dachówki, myślę wyłącznie o papie modyfikowanej na SBS, na włókninie poliestrowej, gr.5,2 np. tęgi Werner, czy gruby Werner (ok. 12 zł/m2) lub jakiejś innej, ale elastycznej do -20 st.C
5. czy przy nachyleniu dachu 40 st. i montażu prostopadłym do okapu pewniej dla mocowania papy przybić ją papiakami w pasku zakładu, bo obecna papa nie była klejona lepikiem do desek
6. jak najlepiej zabezpieczyć kosze, najpierw pasek wzdłuż po 25 cm (czy więcej) na stronę i potem dodatkowo przewijać papę z połaci na połać po te np. 25 cm
7. dach nie ma jeszcze obróbek blacharskich, czy kłaść je bezpośrednio na deski pod pierwszą warstwę papy, czy na nią i przykryć termozgrzewalną i zgrzać ją do obróbki
Oczywiście przy okazji montażu dachówki zostanie wykonana wentylacja z nacięciem w kalenicy oraz kratki wentylacyjne na papie między krokwiami w koszu
Pozdrawiam

[Andrzej Wilhelmi]

Odpowiedziałem w innym wątku. Pozdrawiam.

[naktarynka]

Rozumiem, że gdy papiaki są widoczne to są to miejsca ewentualnego przecieku, dlatego przybijamy tylko górną warstwę i przykrywamy to zakładką z kolejnej warstwy papy. Ale nie rozumiem, dlaczego nie może być podkładek? Czy chodzi tylko o zbędny wydatek? czy te podkładki jakoś "szkodzą"?

Papa ma być na tekturze, blachodachówka za pół roku. Czy jeśli teraz przybite będą kontrłaty, aby trzymały papę, to czy one się nie "zniszczą" przez zimę? Czy lepiej jest przybić jakiekolwiek deski, a gdy będzie montowana blachodachówka to je zdjąć i przybić właściwe kontrłaty? czy takie odrywanie desek nie uszkodzi papy? i narobi niepotrzebnych dziur w deskowaniu i krokwiach?
Czy konrtłaty/deski zabezpieczą wystarczająco papę przed podrywaniem? (dach 30 stopni, dwuspadowy) zakładam, że zakładki zlepione

Bardzo proszę o odpowiedź.

[Jan P.]

Podkładki unoszą papę , są nierówności jak trafi na nią kontra. Tną papę. Deski, czy kontry lepiej przykręcić. Smarujemy nie tylko zakłady ale i punktowo w środku.Jan

[krzysztofb51]

a ja mam pytanko, za tydz bede robil deskowanie i pape, zastanawiam sie nad 2 producentami, TĘGI WERNER 5,2mm W-PYE PV250 S52H oraz Villas SUPER W-PYE PV 250 S52H z 20 letnia gwarancja, ktos mial stycznosc i moze doradzic co bedzie lepsze? Czy wogole jest sens brac tak gruba pape?

[Andrzej Wilhelmi]

Jest sens ale nie ma takiej konieczności. Wystarczy grubość 3,2~3,5 mm. Pozdrawiam.

[krzysztofb51]

Czym wiecej czytam tym mniej juz wiem, na dach 45* dac pape termozgrzewalna 5,2mm? czy moze podkladowa jakas 3mm?

[Jan P.]

Czym wiecej czytam tym mniej juz wiem, na dach 45* dac pape termozgrzewalna 5,2mm? czy moze podkladowa jakas 3mm?

A kto bogatemu zabroni ?. W/g mnie wystarczy na tekturze 400x 1200.Jan

[wujekbaniu]

Witam
Bardzo proszę o pomoc
Dach 30 stopni:
Krokwie
Deski
Papa
"Przygrzać termozgrzewalną do desek. Bez papiaków. Papa na osnowie poliestrowej. Można deski zagruntować (są grunty) ale niekoniecznie. Jan"
"?

Od kwietnia do sierpnia dach będzie pozostawiony
Płyty termoizolacyjne gorstal lub termano
Co na płyty ? Balex zaleca Folia Eurotop N35, a gorstal nic nie poleca ...ja bym dał papę, ale jaką ??
Kontrłaty i łaty- jakie?
dachówka allegra9

Podstawowe pytanie, jaka papa na deski, jak mocowana oraz co dać na płyty pir?
Czy deska pióro wpust szeroka na 13 cm i gruba na 18mm założona po przyjechaniu bezpośrednio z tartaku nie zeschnie się zanadto ?

Bardzo prosze o pomoc.

[Andrzej Wilhelmi]

A może warto rozważyć takie rozwiązanie aby w tym czasie nie montować więźby. Izolacja nakrokwiowa nie wymaga deskowania. Radzę zapoznać się z ofertą firmy Bauder np. płyta PIR PLUS jest obustronnie pokryta folią aluminiową i na wierzchu ma przyklejoną papę czyli krycie wstępne w cenie. W przypadku zastosowania innych płyt najlepiej zastosować papę podkładową samoprzylepną. Kontrłaty i łaty 4x6 cm. Pozdrawiam.

[wujekbaniu]

Dziękuję za odpowiedź.
Bauder'a trudno dostać w dobrej cenie
Wiem, że izolacja nakrokwiowa deskowania nie wymaga, ale chcemy mieć strugane krokwie, na to deskowanie deską boazeryjną (nie pióro wpust tylko na "z" bo podobno pióro wpust może się łatwiej odkształcić) ściankę kolankową otynkowaną i takie poddasze jakby na gotowo już

Myślałem o papie podkładowej na płyty pir, tylko w jednym ze "sklepów" powiedziano mi "jak Pan dasz papę i się wilgoć w jakiś sposób pod nią dostanie to z tej płyty nie odparuje, a tak jak Pan dasz membranę paro przepuszczalną to będzie ratunek"\
No i po tym zgłupiałem do reszty

[Andrzej Wilhelmi]

...powiedziano mi "jak Pan dasz papę i się wilgoć w jakiś sposób pod nią dostanie to z tej płyty nie odparuje, a tak jak Pan dasz membranę paro przepuszczalną to będzie ratunek"\
No i po tym zgłupiałem do reszty

Ja też bym zgłupiał bo większej bzdury nie słyszałem. Niby skąd ma się ta "wilgoć" dostać pod papę?
Baudera tak i pozostałe materiały powinien zakupić dekarz i sprzeć Ci razem z robocizną z VAT 8%. Pozdrawiam.

[Reaven44]

Witam, otóż mam pytanie do praktyków, dach dwuspadowy, 38 stopni ma być kryty dachówką cementową, jak wstępne krycie deskowanie + papa zgodnie z sugestiami użytkowników forum chciałbym, aby była to papa podkładowa termozgrzewalna na włókninie i tu mam problem odnośnie grubości papy choć nie ukrywam również natury finansowej, co wybrać?
IZOLMAT PLAN PYE PV160 S3,0 ( czy 3 mm to nie za mało, cena do przyjęcia)?
IZOLMAT OPTI PYE PV200 S4,0 -20*C ? (optymalna, jednak cena )
NEXLER PJ 53H (PYE PV250 S53) ( grubsza, ale czy potrzeba aż tyle pod krycie wstępne?)

Przyznam, że mam wątpliwości odnośnie grubości papy IZOLMAT PLAN PYE PV160 S3,0 , choć cenowo dla mnie do przyjęcia, dodam, iż krycie dachówką będzie praktycznie bezpośrednio po montażu krycia wstępnego.

[kuusamo]

Mam tę samą: IZOLMAT PLAN PYE PV160 S3,0 i jest wszystko ok, najważniejsze, żeby została fachowo położona.

[Andrzej Wilhelmi]

3 mm to dobra grubość. Pozdrawiam.

[Reaven44]

Dziękuję, taką właśnie zamówiłem. Pozdrawiam.

[admiralbar]

Jan P.
26-07-2010, 07:52
Nie chce się zajrzeć do moich postów. Dobrze , jeszcze raz. Kładziemy wzdłuż rynny , przybijamy papiakami bez podkładek tylko górę pod zakładką którą smarujemy lepikiem na zimno i następna warstwa . NIGDZIE nie ma prawa być widać papiaka, wszystkie pod spodem. Papę przy kominach wywijamy do góry i przyklejamy. Papa na tekturze , chyba ,że termo z SBS-em , ale to inna cena. Jan.

Ale zaraz, to dolny pas kolejnej warstwy papy, ktora zachodzi na ta ktora jest juz przybita od gory papiakami na co sie trzyma - tylko na ten lepik ?

[wg39070]

Ale zaraz, to dolny pas kolejnej warstwy papy, ktora zachodzi na ta ktora jest juz przybita od gory papiakami na co sie trzyma - tylko na ten lepik ?

Dalszy scenariusz może być taki: niedokładne podklejenie lepikiem i ...dmuchawce, latawce, wiatr. Nie rozumiem dlaczego wszyscy tak panicznie boją się widocznych papiaków, przecież to tylko krycie wstępne.