bierzesz papiery typu nip regon jedziesz na dąbrowskiego do poznania
cała tajemnica
no tak warto mieć własną działalność gosp
i jeszcze taką powietrzną odpowiednio zafakturować
a to juz inna bajka
no i jak ta polsa ma się dorobic
bierzesz papiery typu nip regon jedziesz na dąbrowskiego do poznania
cała tajemnica
no tak warto mieć własną działalność gosp
i jeszcze taką powietrzną odpowiednio zafakturować
a to juz inna bajka
no i jak ta polsa ma się dorobic
sezon grzewczy 2014/2015
648 kwh POMPA CIEPŁA
25 KWH GRZAŁKA w łazience
0,5 m3 drewna
dom123m2 x 29,6 kwh sezon grzewczy [według ozc]
pompa pow-woda atlantics10
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychNie pisz, że HT to taka TRI. Mam nadzieję, że Ci się to przypadkiem wymsknęło i masz pojęcie o czym piszesz.
Bo to zupełnie inne urządzenie i do innych celów przeznaczone
HT to pompa wysokotemperaturowa dedykowana do modernizowanych instalacji grzejnikowych wymagających wysokich temperatur zasilania, względnie nowych instalacji wymagających takich temperatur.
Jak ktoś buduje nowy dom i chce mieć pompę ciepła, to wybierze niskotemperaturową LT i podłogówkę. Bo takie rozwiązanie gwarantuje mu niższe koszty eksploatacji niż HT.
HT ma kaskadowy układ sprężania z dwoma sprężarkami - TRI tego nie ma
HT ma zawór rozprężny w hydroboksie - TRI w agregacie
Jak chodzi o parametry to TRI 11 przy -20 i zasilaniu 60 stopni ma COP 1,2 i moc ok. 6 kW i to jest górna granica , a HT dopiero się rozkręca, ma 11 kW i COP 2 a zagrzeje do +80
Co do tajemnicy „w przeciwności” jak to piszesz do konkurencji, to tajemnicy tutaj nie ma.
Wręcz przeciwnie. Daikin jako jeden z nielicznych producentów podaje także wartości COP zintegrowane, uwzględniające cykl odszraniania, czego konkurencja nie robi. I są one dostępne.
Daikin poddaje się również dobrowolnej weryfikacji swoich parametrów w Eurovencie - można sprawdzić na stronach, wyszukać model i zweryfikować jego parametry. Konkurencji tam jest bardzo mało. TRI nie widziałem.
Wreszcie Daikin jako pierwszy podaje wartości COP sezonowe.
Piszesz tylko, że TRI jest lepsza i lepsza, w kółko to samo.
Co w niej jest takiego lepszego od ceny???
Parametry???
Dla tych tabel z twojej strony:
TRI 11 -20/+30 moc 10,32 i COP 2,15
Altherma 11 moc zaledwie 8,64 i COP 2,28 - ktoś powie słabiutko
ale…
TRI 11 -7/+30 moc 11,55 i COP 3,01
Altherma 11 moc 10,79 i COP 3,33
TRI 11 -2/+30 moc 11,55 i COP 3,23
Altherma 11 moc 11,08 i COP 3,62
TRI 11 +2/+30 moc 11,55 i COP 3,42
Altherma 11 moc 11,91 i COP 4,34
80% zapotrzebowania na kwh, przypada na temp. powyżej +2 stopnie
Pompa powinna być najbardziej sprawna, w temperaturach, w których pracuje przez większość sezonu grzewczego. Bo to one generują 80-90% kosztów.
I w tym zakresie widać jak TRI jest lepsza
Sterowanie??
Dwadzieścia kilka stopni invertera w porównaniu z 10-cioma w TRI
Odszranianie??
Sam porównaj o ile znajdziesz w dokumentacji Atlantica jak jest sterowane odszranianie w TRI. Jak już znajdziesz, to prześlę Ci z Althermy.
Przygotowanie cwu, skoro nie ma nawet dedykowanego zasobnika?
Głośność agregatu?
Altherma jest minimalnie cichsza, ale jednak, a w trybie quiet - nie ma co porównywać.
Napisz proszę co ma TRI (oprócz ceny), takiego, czego nie ma konkurencja i co bije innych na głowę
QQQQ
Trudno jest też porównywać Twój starszy model z przed dwóch lat z TRI, bo to zapewne ERHQ, do tego jednofazowy.
Chociaż i tutaj można dyskutować bo nominalny COP 7/35 tego modelu to 4,55, a TRI 4,46
Jak już to ERHQ można porównać z modelem Alfea S10 jednofazowym z przed dwóch lat i zostaje on daleeeko w tyle, ze swoim nominalnym COP 4,0
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychCiekawe jak kolega to porównuje bo ja bym prosił jak to wygląda poniżej -15 tak dal ogól do -20
Pomijając fakt że Daikin LT leci z wydajnością na mocy ale nie mówi o tym kolega za dużo
a porównać przy - 15 do - 20 ???
Bo z tego co pamiętam z tabeli to przy -20 przy temp. +35 to COP 2,08 a moc 8,61 a tri 11 przy -20 przy temp. +35 ma moc 10,2 i COP 2,09 więc jakoś ciekawie że dużo mniejszy spadek mocy a COP przy ujemnych temperaturach zawszę trochę lepiej...
Co do cen to też dużo lepsza
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychNo właśnie usiłuję koledze wytłumaczyć , że porównywanie mocy przy -20, czy nawet -15 - jest bez sensu.
Bo te temperatury generują tylko kilka % kwh, za które płacimy.
Dla wieloletnich danych pogodowych stacji meteorologicznej Katowice, ilość dni w sezonie poniżej -18 to 2 (dwie) godziny.
To oczywiście temp. średnie, pewnie z 20 lat. Ale tym nie niej.
Pompa ma być zoptymalizowana, dla tego zakresu, w którym najwięcej pracuje.
I tak jest zoptymalizowana Altherma, co z tych danych widać.
Dla chętnych i dążących do wiedzy podaję przepis:
Ściągnąć dane dla własnej stacji pogodowej
przefiltrować dane dla sezonu grzewczego odpowiadającego danej strefie
nanieść na to wykresy wydajności
Przeliczyć ilość godzin w poszczególnych temperaturach
nanieść wartości sprawności pompy
odnieść to do kosztów
Danie gotowe - niejedni się zdziwią
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychA co to takiego? Na stronie znalazłem tylko Daikina Flexi ale to właściwie klimatyzator z funkcją grzania (P-P).brałbym Daikina Flex.
EDIT
Znalazłem opis na stronie karbon. Masz zamiar budować budynek wielorodzinny?
Ostatnio edytowane przez chcialbympompe ; 12-05-2012 o 07:33
Nick pozostał ale pompę ciepła już mam: Atlantic Excelia Tri 11kW. A teraz jeszcze Dimplex Lak 14ITR.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionych@miki
Cenę to może ma i sympatyczną (jak zwał, tak zwał), ale nijak nie mogę zrozumieć, jak eksploatacyjnie wychodzi nie gorzej od LT, skoro przez 80%-90% sezonu ma współczynniki COP słabsze o 10-20%. A dla podłogówki w zasadzie w całym sezonie.
Oczywiście część klientów wybierze mimo wszystko tańsze rozwiązanie i trzeba to uszanować. Ale trzeba też trzymać się faktów
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychZnajdziesz ją np. tutaj
Przy czym od połowy b roku pojawią się nowe modele, zawierające szereg nowych rozwiązań
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychNa pierwszy rzut oka Daikin wypada trochę lepiej dla typowych temperatur pracy podłogówki. Sytuacja odwraca się dla wysokich temperatur pracy, jakie potrzebne są do nagrzania zasobnika CWU! A że przygotowanie CWU pochłania około 1/3 (szacunkowo w przypadku mojego domu) całych kosztów, które generuje PC to prawdopodobnie bilans wychodzi na zero.
Do tego poniżej -15 Daikin podda się jeżeli chodzi o CWU i przejdzie na grzałkę. Nawet jeżeli to tylko 2 tygodnie w roku to ponownie mamy punkt dla Atlantica.
Nick pozostał ale pompę ciepła już mam: Atlantic Excelia Tri 11kW. A teraz jeszcze Dimplex Lak 14ITR.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychMasz już tą TRI, więc musisz sobie jakoś uzasadnić ten wybór. Ale nie każdy uzasadnia go tak samo.
Ponadto przygotowanie cwu, to nie tylko podgrzanie zasobnika na pałę.
Altherma ma dedykowane zasobniki. Masz też kilka trybów przygotowania cwu. W wersji zintegrowanej masz tryb magazynowania i dogrzewu.
Wężownica ma 23mb długości, strata dobowa zasobnika, dzięki świetnej izolacji 1,2kwh/dobę
Lokalizacja czujnika temperatury, histerezy pracy, czasy spadków i dogrzewów itd itp
Dla standardowej wersji te parametry są opisane w przytoczonym wyżej artykule, a dla zintegrowanej też je znajdziesz na blogu.
Nowe modele serii C, które pojawią się w lipcu, będą miały głębszą modulację mocy oraz zmiany w sterowaniu pozwalające na jeszcze wyższe temp. zasilania przy niskich temp. zewnętrznych, bez użycia grzałek zasobnika.
Jest różnica miedzy zasobnikiem pierwszym z brzegu, dowolnego producenta, a tym idealnie dopasowanym przez producenta do parametrów pracy pompy.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychNo ale cop wychodzi lepsze ale przy niższej mocy
Czy tego nie widzisz w tabeli przecież LT 11kW traci na mocy już przy +2 a przy - 20 masz prawie 3kW w dół w przypadku TRI mamy stratę na poziomie 1kW czy tutaj według kolegi nie ma różnicy???
Wychodzi na to że przy -15 LT wspomaga się prądem.
U nas też wchodzi dużo nowości dodatkowo uśrednienie różnicy COP 10-20% jest ogólnie lekko nagięte.
DAIKIN LT 11kW - temperatura zasilania + 35
- 20 - COP - 2,08 SPADEK MOCY 2,77kW;
- 15 - COP - 2,32 SPADEK MOCY 1,14kW;
- 7 - COP - 2,94
7 - COP - 4,46
ATLANTIC TRI 11 - temperatura zasilania +35
- 20 - COP - 2,09 SPADEK MOCY 1kW;
- 15 - COP - 2,35 SPADEK MOCY - nie występuje
- 7 - COP - 2,86
7 - COP - 4,46
Więc gdzie jest te 20% ???
Jak to kolega napisał??
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychNie nakręcaj się tak... Na nic sobie nie muszę uzasadniać. Rozważałem Daikina, Panasonica i Atlantica. Wybrałem najlepszy wg mnie stosunek możliwości do ceny. Za to ty musisz udowadniać cały czas "wyższość Świąt Bożego Narodzenia" bo handlujesz Daikinem i masz w tym interes. Tym się różnimy w możliwościach obiektywnej oceny...
Ja akurat mam zasobnik Atlantic dedykowany do PC.
Nick pozostał ale pompę ciepła już mam: Atlantic Excelia Tri 11kW. A teraz jeszcze Dimplex Lak 14ITR.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychOstatnio edytowane przez miki121 ; 12-05-2012 o 10:15
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychROTEX zmienił dystrybutora na rynku polskim!
Firma ROTEX, jest niemieckim producentem zaawansowanych rozwiązań grzewczych. Dobrze rozpoznawalnym w branży zarówno na rynku
niemieckim jak i w pozostałej części Europy.
Od wielu lat firma ROTEX współpracowała z koncernem DAIKIN, w zakresie zakupu sprężarek, które wykorzystywała do produkcji
własnych pomp ciepła. Wieloletnie doświadczenie we współpracy, profesjonalizm i wysoka jakość produktów firmy ROTEX spowodowały, iż koncern
DAIKIN podejmując decyzje o rozwoju segmentu ogrzewania, zdecydował się na włączenie marki ROTEX do swojej oferty.
1 października 2008 roku nastąpiło oficjalne przejęcie firmy ROTEX GmbH przez firmę DAIKIN Europe NV z siedzibą w Ostendzie (Belgia).
W roku 2010 firma DAIKIN Europe w porozumieniu z firmą DAIKIN Airconditioning Poland podjęły decyzję o przejęciu dystrybucji produktów marki
ROTEX na rynku polskim. Od tego czasu firma DAIKIN Ariconditioning Poland Sp.z o.o. , z siedzibą w Warszawie, stała się jedynym oficjalnym
dystrybutorem urządzeń ROTEX.
Miło nam poinformować, iż firma Daikin Arconditioning Poland , przejmując dystrybucję produktów marki ROTEX, oferować będzie
Państwu pełną i wysoce profesjonalną obsługę w zakresie doboru, doradztwa technicznego, dostaw produktów, wsparcia serwisowego i obsługi
posprzedażowej.
W naszej ofercie produktów marki ROTEX skierowanej na rynek polski zawarliśmy:
- pompy ciepła powietrze-woda, grzewczo- chłodzące, sterowane inwerterowo
- systemy kolektorów słonecznych w technologii Drain Back (system bez glikolu)
- kotły kondensacyjne gazowe oraz olejowe
- rozwiązania buforów ciepła
- zbiorniki dla wody deszczowej i oleju opałowego
- systemy ogrzewania podłogowego
Widzisz nie do końca z tą naklejką pozdrawiam.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionych