pompa ciepla powietrzna

[Krzy2iek]

witam
chciałbym zamontować powietrzną pompę ciepła w swoim domu i chciałbym się was poradzić jaką wybrać Dom jest w stanie surowym 140m ściana z ytonga 24cm, Posiadam już wyceny z vissmana i daiko-ceny są dość wysokie.Czytałem poprzednie wypowiedzi ale są już dość stare i pewne trochę się już pozmieniało.

[Tomaszs131]

Nic wiele się nie zmieniło- wybierając Daikina będziesz spał spokojnie.

[oszczednyGrześ]

witam
chciałbym zamontować powietrzną pompę ciepła w swoim domu i chciałbym się was poradzić jaką wybrać Dom jest w stanie surowym 140m ściana z ytonga 24cm, Posiadam już wyceny z vissmana i daiko-ceny są dość wysokie.Czytałem poprzednie wypowiedzi ale są już dość stare i pewne trochę się już pozmieniało.

Dom w stanie surowym... no dobra a jak będą wyglądać izolacje? Ile od gruntu, ile na ścianach a ile w dachu? Rozumiem, że dom będzie szczelny z rekuperacją?

Co do pomp...Ja nie robię centralnych na powietrze woda lecz powietrze powietrze... ale powiem tak zarówne te jak i te drugie z roku na rok są coraz lepsze to raz a i w mrozy dają radę! Technologia idzie do przodu. Ważne aby system grzania dobrać pod dom konkretnie a nie wrzucać urządzeń które np. będą przewymiarowane. Albo robić podłogówkę na raptem 10 cm styropianu. Jak dom ma być tani w utrzymaniu oraz dawać możliwość instalacji tańszych urządzeń to warto go dobrze zaizolować aby potem spać spokojnie i mieć na prawdę niskie rachunki. Są ludzie, którzy grzeją prądem bez pomp ciepła i płacą przysłowiowe grosze za ogrzewanie! Na prawdę da się. Jakie proponowano ci urządzenia (konkretnie modele/moce)? Jakie koszty urządzeń/instalacji?

[Krzy2iek]

Dom w stanie surowym... no dobra a jak będą wyglądać izolacje? Ile od gruntu, ile na ścianach a ile w dachu? Rozumiem, że dom będzie szczelny z rekuperacją?

Co do pomp...Ja nie robię centralnych na powietrze woda lecz powietrze powietrze... ale powiem tak zarówne te jak i te drugie z roku na rok są coraz lepsze to raz a i w mrozy dają radę! Technologia idzie do przodu. Ważne aby system grzania dobrać pod dom konkretnie a nie wrzucać urządzeń które np. będą przewymiarowane. Albo robić podłogówkę na raptem 10 cm styropianu. Jak dom ma być tani w utrzymaniu oraz dawać możliwość instalacji tańszych urządzeń to warto go dobrze zaizolować aby potem spać spokojnie i mieć na prawdę niskie rachunki. Są ludzie, którzy grzeją prądem bez pomp ciepła i płacą przysłowiowe grosze za ogrzewanie! Na prawdę da się. Jakie proponowano ci urządzenia (konkretnie modele/moce)? Jakie koszty urządzeń/instalacji?

na izolacji na pewno nie będę oszczędzał ściana styropian 20cm dach wełna ale jeszcze nie wiem jaka okna veka softline pakiet 3 szybowy a na posadzkę myśle ze 15 cm będzie dobrze (ale jeśli trzeba więcej to napiszcie) urządzenia jakie mi wyceniono:
1. Powierzchnia ogrzewana : 140 m2
2. Moc potrzebna do ogrzania budynku: 6,7 kW
3. System ogrzewania i chłodzenia: Podłogowe
A) Powietrzna pompa ciepła
model Daikin Altherma LT ERLQ011CW1
• Moc grzewcza pompy: 11,3 kW
• Moc chłodnicza pompy: 15,0 kW
• Pobór mocy: 4,1 kW
Wybrane akcesoria:
• Zasobnik ciepłej wody 200 l
• Zbiornik buforowy 200 l
Wykonanie górnego źródła ciepła (ogrzewania podłogowego)
obejmuje:
• materiały:
1. szafka nad tynkowa
2. rozdzielacze z rotametrami
3. rura do ogrzewania podłogowego
4. styropian 30 mm z folia aluminiową raster
5. taśma dylatacyjna
• montaż
• zalanie i odpowietrzenie układu
koszt 50400zl netto
B) Powietrzna pompa ciepła
model Dimplex LAK 14ITR
Posiada opcję grzania i chłodzenia
Dane techniczne:
• Moc grzewcza pompy: 13,9 kW
• Moc chłodnicza pompy: 17,1 kW
• Pobór mocy: 5,2 kW
Wybrane akcesoria:
• Zasobnik ciepłej wody 200 l
• Zbiornik buforowy 200 l
Wykonanie górnego źródła ciepła (ogrzewania podłogowego)
obejmuje:
• materiały:
1. szafka nad tynkowa
2. rozdzielacze z rotametrami
3. rura do ogrzewania podłogowego
4. styropian 30 mm z folia aluminiową raster
5. taśma dylatacyjna
• montaż
• zalanie i odpowietrzenie układu
koszt 44390zl netto

[Krzy2iek]

a vissman wyszedł coś ok 80 000 tys
zakres prac taki sam jak wyżej

[plusfoto]

Zacznijmy od tego czy jesteś pewien tej "potrzebnej mocy"?. Coś mi się wydaje że jest przesadzona. Tak na moje oko to 9kW to max co Ci potrzeba. Po drugie nawet przy takich potrzebach to te pompy są przewymiarowane i to sporo. Po trzecie masz tam taką magiczną pozycję jak styropian 3 cm. Jak znam życie chcą Ci wcisnąć styropian systemowy trzy razy droższy od potrzebnego. Do tego wszystkiego bufor - w jakim celu. Wyślij jeszcze zapytania do kilku innych firm.

[oszczednyGrześ]

na izolacji na pewno nie będę oszczędzał ściana styropian 20cm dach wełna ale jeszcze nie wiem jaka okna veka softline pakiet 3 szybowy a na posadzkę myśle ze 15 cm będzie dobrze (ale jeśli trzeba więcej to napiszcie) urządzenia jakie mi wyceniono:
1. Powierzchnia ogrzewana : 140 m2
2. Moc potrzebna do ogrzania budynku: 6,7 kW
3. System ogrzewania i chłodzenia: Podłogowe
A) Powietrzna pompa ciepła
model Daikin Altherma LT ERLQ011CW1
• Moc grzewcza pompy: 11,3 kW
• Moc chłodnicza pompy: 15,0 kW
• Pobór mocy: 4,1 kW
Wybrane akcesoria:
• Zasobnik ciepłej wody 200 l
• Zbiornik buforowy 200 l
Wykonanie górnego źródła ciepła (ogrzewania podłogowego)
obejmuje:
• materiały:
1. szafka nad tynkowa
2. rozdzielacze z rotametrami
3. rura do ogrzewania podłogowego
4. styropian 30 mm z folia aluminiową raster
5. taśma dylatacyjna
• montaż
• zalanie i odpowietrzenie układu
koszt 50400zl netto
B) Powietrzna pompa ciepła
model Dimplex LAK 14ITR
Posiada opcję grzania i chłodzenia
Dane techniczne:
• Moc grzewcza pompy: 13,9 kW
• Moc chłodnicza pompy: 17,1 kW
• Pobór mocy: 5,2 kW
Wybrane akcesoria:
• Zasobnik ciepłej wody 200 l
• Zbiornik buforowy 200 l
Wykonanie górnego źródła ciepła (ogrzewania podłogowego)
obejmuje:
• materiały:
1. szafka nad tynkowa
2. rozdzielacze z rotametrami
3. rura do ogrzewania podłogowego
4. styropian 30 mm z folia aluminiową raster
5. taśma dylatacyjna
• montaż
• zalanie i odpowietrzenie układu
koszt 44390zl netto

Zdzierstwo. Przyjazd z budowy to napisze co ja robię.

[Krzy2iek]

Zacznijmy od tego czy jesteś pewien tej "potrzebnej mocy"?. Coś mi się wydaje że jest przesadzona. Po drugie nawet przy takich potrzebach to te pompy są przewymiarowane i to sporo. Po trzecie masz tam taką magiczną pozycję jak styropian 3 cm. Jak znam życie chcą Ci wcisnąć styropian systemowy trzy razy droższy od potrzebnego. Do tego wszystkiego bufor - w jakim celu. Wyślij jeszcze zapytania do kilku innych firm.

dzięki za szybką odpowiedz
dodam że nie mam kompletnego pojęcia jak powinna wyglądać cała instalacja, wysłałem projekt domu do firmy i otrzymałem wycenę
jeśli ktoś ma wiedzę na ten temat to byłbym wdzieczny za jakiś konkretny projekt kompletnej instalacji i jakie w przybliżeniu mogą byc jej koszty.

[lukasza]

dzięki za szybką odpowiedz
dodam że nie mam kompletnego pojęcia jak powinna wyglądać cała instalacja, wysłałem projekt domu do firmy i otrzymałem wycenę
jeśli ktoś ma wiedzę na ten temat to byłbym wdzieczny za jakiś konkretny projekt kompletnej instalacji i jakie w przybliżeniu mogą byc jej koszty.

w przybliżeniu 39 k brutto za PC PW odpowiedniej mocy i podłogówkę na 140m2 bez kiwania placem w bucie
pewnie można i taniej jak ktoś jest zawzięty

zacznij od inwestycji 400zł w OZC. Na forum robią. Daj im do OZC 2 wersje: styro w posadzce 15 i 20 cm, ściana 20 i 22cm styro, dach 30 i 40 cm wełnę (nie wiem jaki dom-dach i ile jej i gdzie możesz zmieścić).
Na bazie OZC świadomie i prosto policzysz sobie co bardziej ci się opłaci (ile dokupić i dopłacić za dodatkową izolację). Poznasz na 99% moc urządzenia jakie musisz mieć. Na samym trafnym doborze PC i jej mocy możesz być kilka tys pln do przodu.

Nie piszesz o wentylacji - może zainwestujesz w najtańszy rekuperator co poprawi Ci jakość mieszkania i rachunki. Najtańszy a nie te na wypasie bo ten najtańszy ma problem by się zwrócić finansowo, ale z jakością się to obroni!

A jak masz dom jeszcze na tym etapie, że możesz zmieniać grubość izolacji a w dodatku owe 140m2 jest piętrowe to daj Panu z OZC dodatkowo 50zł i niech ci policzy jak to będzie gdy do domu dasz pod posadzkę 25cm styro, 25cm styro na ścianę, w dach jak wejdzie 40-50cm wełny (zależy od dachu), prosty i tani rekuperator z grzałką przeciw zmarznięciu. Może zejdziesz do 40kWh/m2 rok i za grzanie domu wyjdzie Ci .... 5600kWh które w nocnej taryfie kupisz za 1680zł rocznie i zrezygnujesz z PC PW bo opłaci Ci się dokładac np: 10tys na izolację. Plus taki: izolacja się łatwo nie psuje i zostaje na długo.

Do takiego domku kup małą PC PW na wodę. Opcja 2 : kup sobie klimatyzator i latem chłodzisz a 2-4msc rocznie grzejsz nadmuchem - to najtańsza PC ale PP. I rachunki za prąd do CO zbijesz poniżej 1500zł.

Licz, licz, z OZC i excelem w ręce w tydzień to ogarniesz. Zero wielkiej filozofii.

[Arturo72]

dzięki za szybką odpowiedz
dodam że nie mam kompletnego pojęcia jak powinna wyglądać cała instalacja, wysłałem projekt domu do firmy i otrzymałem wycenę
jeśli ktoś ma wiedzę na ten temat to byłbym wdzieczny za jakiś konkretny projekt kompletnej instalacji i jakie w przybliżeniu mogą byc jej koszty.

Po pierwsze niech ofertę rozbija na czynniki pierwsze żebyś wiedział co i za ile bo z reguły firmy robiace kompleksowo "naciagaja" inwestorów na koszty. Jak widać już tak się dzieję bo tak jak zauważył plusfoto chcą dac Ci styropian systemowy 3cm,który jest zbędny a kosztuje dużo.
Jeśli będziesz miał wszystko rozbite to będziesz wiedział czy i w jaki sposób negocjować zbierając przy tym oferty na poszczególne elementy systemu czyli pompa+podlogowka.
Tak samo sądzę,że moc grzewcza jest przesadzona i 9kW spokojnie wystarczy przy temp.obliczeniowej.
Co do samej pompy to sądzę,że z zasobnikiem i montażem w 22tys.zł powinieneś się zmieścić a co do podlogowki zależy od twoich negocjacji i poszukiwań ale z reguły jest to kwota 60-80zl/m2 kompletnej podlogowki oczywiście nie wliczając do tego izolacji bo to sądzę jest w gestii inwestora.

[Klimon]

a vissman wyszedł coś ok 80 000 tys
zakres prac taki sam jak wyżej

Myślę, że bardziej realne ceny to 33-35 tysięcy netto, a nie 45-80.


Jak chcesz to możemy też zrobić wycenę.

[asolt]

Myślę, że bardziej realne ceny to 33-35 tysięcy netto, a nie 45-80.


Jak chcesz to możemy też zrobić wycenę.

Cóz warta jest taka wycena bez rzetelnego i dokładnego OZC?

[Krzy2iek]

kurcze tyle tych informacji że głowa mi już pęka
OZC -domyślam się że jest to wyliczenie ile kw będę potrzebował na ogrzanie mojego domu, problem jest tylko taki ze szukam i nie mogę znaleść nikogo do tego wyliczenia
myślałem że po prost zlecę montaż .przyjedzie firma wykona robote i już- i teraz dopiero widzę jak bardzo się myliłem.

[oszczednyGrześ]

kurcze tyle tych informacji że głowa mi już pęka
OZC -domyślam się że jest to wyliczenie ile kw będę potrzebował na ogrzanie mojego domu, problem jest tylko taki ze szukam i nie mogę znaleść nikogo do tego wyliczenia
myślałem że po prost zlecę montaż .przyjedzie firma wykona robote i już- i teraz dopiero widzę jak bardzo się myliłem.

najgorzej jak firma podchodzi do roboty tak: ładuję to na czym jest najlepszy utarg. A wiadomo, im większe urządzenia tym lepiej idzie zarobić. Przykłady można mnożyć nie tylko na tym ale i na wielu innych rzeczach. klient ma mieć pakiet pod konkretny dom, odpowiedni jakościowo i cenowo, taka jest moja filozofia. Co do Twojego domu, jak chcesz mieć tani w eksploatacji to warto dać minimum 20 cm styropianu od gruntu, w dach minimum absolutne 30 cm i ściany przynajmniej 15 cm. Fundament lub płyta. Robisz szczelny dom oczywiście wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła i do tego system grzewczy. Ja robię tandem kanałowa pompa ciepła plus grzejniki elektryczne/kable/maty do tego w zależności do zużycia cwu pompa lub termy. Instalację tych kompletnych systemów można mieć już na taki dom do 25 tys zł. Ale są i inne opcje o których koledzy piszą. Rozmyśl porównaj przedyskutuj i nie daj się naciągnąć na niepotrzebne koszty.

[oszczednyGrześ]

Do takiego domku kup małą PC PW na wodę. Opcja 2 : kup sobie klimatyzator i latem chłodzisz a 2-4msc rocznie grzejsz nadmuchem - to najtańsza PC ale PP. I rachunki za prąd do CO zbijesz poniżej 1500zł.

Licz, licz, z OZC i excelem w ręce w tydzień to ogarniesz. Zero wielkiej filozofii.

Ja z ogrzewaniem mając dom nieporównywalnie gorszy od tego tutaj zakładanego w koncepcji kolegi Krzy2iek'a w tym roku bez problemu zejdę za grzanie, cwu, klimę poniżej 1,5 tys zł! Dom około 100m2. Rozwiązania właśnie coś w stylu tej OPcji 2

[stanley79]

Nie reklamuje wykonawcow ani firm od PC ale mam nadzieje ze komus pomoge: mija rowny rok mieszkania w nowym domku-pow uz 182m, podlog 220-230. Mamy PC de dietrich alezio 11kW, pobor pradu 2.4kW, trojfazowa. Kosztowala 26tys, w polowie dotacja (wiec13tys) instalowala firma X. Podlogowke rozlozylem sam, zamontowalem rozdzielacze etc... (wszystko firmy TeCe)robilem to pierwszy raz wg projektu firmy. Koszty za prad calego domu to 1845zl/rok z tego 5miesiecy w taryfie budowlanej. Dom na scianach ma 15cm styro, podloga 16cm, skosy 30cm, reku zhender. Ogolnie jestesmy zajefajnie szczesliwi. Troche byla obawa o koszty i mrozy ale jest OK. Zaoszczedzona kase ladujemy od nowego roku w fotowoltaike...

[KaliMi]

Nie reklamuje wykonawcow ani firm od PC ale mam nadzieje ze komus pomoge: mija rowny rok mieszkania w nowym domku-pow uz 182m, podlog 220-230. Mamy PC de dietrich alezio 11kW, pobor pradu 2.4kW, trojfazowa. Kosztowala 26tys, w polowie dotacja (wiec13tys) instalowala firma X. Podlogowke rozlozylem sam, zamontowalem rozdzielacze etc... (wszystko firmy TeCe)robilem to pierwszy raz wg projektu firmy. Koszty za prad calego domu to 1845zl/rok z tego 5miesiecy w taryfie budowlanej. Dom na scianach ma 15cm styro, podloga 16cm, skosy 30cm, reku zhender. Ogolnie jestesmy zajefajnie szczesliwi. Troche byla obawa o koszty i mrozy ale jest OK. Zaoszczedzona kase ladujemy od nowego roku w fotowoltaike...

Skąd miałeś dotację.

[stanley79]

Skąd miałeś dotację.

WFOSiGW, w naszym przypadku ten z k-owa, pytaj na poczatku nowego roku. Instytucje maja wtedy nowe budzety. Z kad jestes? Czytam tez portal gramwzielone.pl tam duzo o dofinansowaniach. Nawe bez dof tez bym PC zalozyl...

[KaliMi]

WFOSiGW, w naszym przypadku ten z k-owa, pytaj na poczatku nowego roku. Instytucje maja wtedy nowe budzety. Z kad jestes? Czytam tez portal gramwzielone.pl tam duzo o dofinansowaniach. Nawe bez dof tez bym PC zalozyl...

Jestem z małopolski okolice Nowego Sącza. A Ty skąd. Czy na pozostałą część kwoty za pompę musiałeś brać kredyt.

[Karenz]

Tak wygląda mój dom , jest całkowicie wykończony
http://cieplowlasciwie.pl/wynik/12hu

Aktualnie mam 10 letni piec gazowy atmosferyczny otwartego spalania + butla na propan własnościowa (gaz po 1,5-1,7)
Dodatkowo mam kominek z aparatem nawiewowym (turbiną ) jednak odchodzą od tego źródła ciepła ze względu na wygodę i bród w domu
Posiadam dużą działkę z otwartymi terenami .

Jak w takim modelu przedstawia się opłacalność inwestycji w popy ciepła , czy trzeba takie urządzanie często serwisować .Jest to dla mnie ważne ponieważ dom jest na wsi i do warszawy mam 50 km żeby wzywać jakieś majstra .
Zainteresowałem się pompą ciepła wykorzystująca powietrze ze względu na mała ilość przeróbek .

Moim celem jest oczywiście zmniejszenie rachunku rocznego za ogrzewanie . Docelowo wymienił bym też piec na koncentracyjny