Wkład Ceramiczny do pieca śmieciucha na drewno i węgiel

[PliP]

W innym wątku, który jest tutaj prowadzone były rozważania na temat wkładu do komina z blachy żaro-kwasoodpornej.
Dyskusja zakończyła się na tym, że węgiel w swoim składzie ma całą tablicę Mendelejewa i tym samym taki wkład zgnije szybciej niż nam się wydaje. Dodatkowo zdobyłem warunki gwarancji dla kilku firm i jest tam jasno napisane, że taki wkład nadaje się do: Firma xxx-xxx deklaruje zgodność wykonania :
Wkład kominowy jednościenny typu xxx-xx-x , przeznaczony do
odprowadzania spalin z urządzeń opalanych drewnem liściastym
wykonany w całości ze stali w gatunku 1,4404.


Dyskusja zakończyła się na tym, że:

Natomiast przy paleniu węglem, w spalinach mamy wszystkie możliwe pierwiastki, które taki wkład bardzo szybko zeżrą.
Taki wkład czy to z blachy 0,8 czy o grubości 1,0 mm przy paleniu węglem, bardzo szybko będzie wyglądał jak durszlak, takie są niestety realia.

W jednym się zgodzę, że jak użytkownik pieca i komina z takiej blachy, nie dopuści aby podczas palenia w kominie wkraplał się kondensat. To zarówno piec jak i komin wytrzyma trochę dłużej od takiego w którym cały czas jest mokro.

Do węgła nadaje się tylko komin ceramiczny i to do tego przystosowany.
A kominy stalowe i owszem montuje się ale tylko przy remontach i kiedy nie ma możliwości postawienia komina ceramicznego.

Pytanie dla tego wątku jest następujące - czym sugerować się przy wyborze wkładu do komina dla pieca śmieciucha?

[PliP]

Ceramiczne przewody kominowe posiadają następujące właściwości:

są odporne na działanie wysokich temperatur - co w praktyce oznacza, że nawet w przypadku działania skrajnie wysokich i zmiennych temperatur komin nie ulega uszkodzeniom i nie traci szczelności,
są odporne na działanie kwasów - co w praktyce oznacza odporność na wszystkie gazy posiadające własności korozyjne, a powstające w procesie spalania,
charakteryzują się niewielką nasiąkliwością - co w praktyce oznacza bardzo niewielką penetrację ściany przewodu przez parę wodną, kondensat i opady atmosferyczne,
posiadają małą pojemność cieplną - co w praktyce oznacza szybkie ogrzanie ścian przewodu, wyrównanie temperatury i wytworzenie prawidłowego ciągu kominowego,
charakteryzują się małą ścieralnością - co w praktyce oznacza odporność na przepływ cząstek stałych oraz na mechaniczne czyszczenie komina,
są łatwe w montażu, lekkie, nie występuje konstrukcyjne powiązanie z budynkiem - co w praktyce oznacza szybkość prac montażowych i duże możliwości w umiejscowieniu przewodu kominowego,
są funkcjonalne i „przyjazne" na etapie projektowania i wykonawstwa dzięki mnogości typów i rozwiązań,
są ekologiczne - powstają wyłącznie z surowców naturalnych i w żadnej postaci nie zanieczyszczają środowiska.

Kto takie wkłady produkuje, oczywiście zajrzymy też w warunki gwarancji

[PliP]

Firma Schiedel podaje dość ciekawe informacje na temat wkładu ceramicznego. Można poczytać tutaj

[eniu]

http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post5191379

[PliP]

No to mamy kolejnego producenta:
Przeglądałem już ofertę firmy: Schiedel. Leier, i teraz jeszcze Plewa

[eniu]

W tym wątku forumowicz zaczął coś na temat popękanych kominów,
ale chyba stracił zainteresowanie () . Producent ma niezły marketing ?!

http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post5181081

[eniu]

Sprawdzałeś Presto ? Podobno maja te same rury co Schiedel...

[PliP]

o proszę i kolejna FIRMA:

Komin trójwarstwowy dla wszystkich paliw.

Presto Uniwersal to komin przeznaczony do urządzeń grzewczych dla paliw gazowych , ciekłych i stałych (drewno, węgiel, miał ). Spełnia wysokie wymagania stawiane przez nowoczesne techniki grzewcze jak również jest kominem dla rozwiązań tradycyjnych. Jest kominem odpornym na wilgoć i kwaśny kondensat oraz na wysokie temperatury spalin i pożar sadzy. Charakteryzuje się prostym i szybkim montażem.

Właściwości Systemu Kominowego PRESTO UNIWERSAL :

• Zakres temperatury spalin 60÷450 °C
• Odporny na pożar sadzy - 1000 °C
• Przewidywana praca w podciśnieniu
• Odporny na wilgoć i działanie kondensatu
• Rury wewnętrzne wykonane z szamotu o dużej odporności na korozję budowlaną
• Izolowany cieplnie z systemem przewietrzania
• Możliwość posadowienia na zewnątrz budynku
• Możliwość współpracy z wszystkimi rodzajami paliw
• Lekka konstrukcja
• Zajmuje mało powierzchni zabudowy
• Łatwy i szybki w montażu
• Doskonale tłumi dźwięki wydostające się z kotła
• Odległość zewnętrznej powierzchni komina do elementów łatwopalnych nie powinna być mniejsza od 50 mm.
• Aprobata techniczna AT-15-6524/2004
• Rury ceramiczne oznakowane CE zgodnie z normą EN-1457
• System kominowy PN-EN 13063-1,2 T450 N1 D,W 3 G50

[PliP]

Schiedel Rondo Plus




Uniwersalne i szczególnie przydatne systemy kominowe. Zastosowanie dla paliw stałych, ciekłych, gazowych, niskich oraz wysokich temperatur gazów wylotowych.
Dopuszczone przez Instytut Techniki Budowlanej w Warszawie jako kominy niewrażliwe na wilgoć.

• odporny na działanie kondensatu
• maksymalna temperatura spalin 600 °C
• odporny na pożar sadzy
• rury wewnętrzne o zwiększonej wytrzymałości na korozję
• z systemem przewietrzania
• łatwy w montażu
• izolowany - wełna mineralna dostosowana do przekroju
• lekkie pustaki zewnętrzne
• możliwość współpracy ze wszystkimi rodzajami paliw
• odporne na korozję drzwiczki aluminiowe
• możliwość zastosowania przyłącza spalin 45°
• zajmujący mało powierzchni
• możliwość dobudowania przy zewnętrznej ścianie budynku
• dostępny w średnicach od 14 do 40 cm
• odporność ogniowa 60 minut
• 30 lat gwarancji
• system kominowy oznakowany CE zgodnie z normą EN-13063 cz. 1 i 2.
  

[PliP]

Presto ma zakres temp do 450*C a Schiedel do 600*C. Innych różnic brak

[eniu]

Czyli jeśli to prawda,że rury są z jednej fabryki, wygląda na to, że
Schiedel ma więcej fantazji ...

[PliP]

Wpisałem w Google: System kominowy i znalazłem jeszcze takie firmy jak:
- IBF (ten sam opis co schiedel)

- BRATA (również do pieców wszystkopalnych i zakres do 600*C

- DAASS - tak samo do 600*C i tak jak poprzednie odporny na pożar sadzy

- ICOPAL - opis również bez zmian

razem mamy już sporo firm i teraz która z nich jest producentem a która tylko dystrybutorem

[PliP]

Czyli jeśli to prawda,że rury są z jednej fabryki, wygląda na to, że
Schiedel ma więcej fantazji ...

MARKETING ZDZIAŁA CUUUUDA

[eniu]

Jeszcze Bolesławiec :
http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&...Xgzo6g&cad=rja

na dzin dybry - 10 % upustu (przedtem pewnie 15 % do góry )

[PliP]

Ciekawi mnie to zagadnienie - czyżby każda z firm miała własną, a zarazem taką samą technologię produkcji hmmm
Ciekawe czy namierzymy gdzie jest prawda odnośnie wkładów ceramicznych, kto je produkuje a kto rozprowadza?

[eniu]

Większość firm sprowadza rury z Czech. I te są niezłe. "Wiodący" ()
Bolesławiec robi swoje...Plewa w Polsce mikroskopijna w porównaniu
z Schiedlem, w Niemczech raczej wyżej notowana...

Nie interesowałem się tak bardzo ceramiką, z tytułu małej przydatności
w mojej branży. W zasadzie bez odzysku energii ze spalin, strach podłączać
do nich kominek. Widząc przyszłość w 1.4404, poznałem trzy fabryki
i przećwiczyłem kilka kilometrów rur

[PliP]

Bolesławiec tak jakby najwięcej o swoim pisze nawet więcej niż słynny Schiedel
Komin - wkład ceramiczny z Bolesławca jest uniwersalny pod każdym względem.
Gwarancja 30 lat (jakaś firma pisała chyba, że 50 lat daje) odporność ogniowa 60 min.
Każdy następny jaki odkrywam jest lepszy od tego poprzedniego

[maly789]

też szukam teraz komina,tylko mnie interesuje dwuciągowy,(powinien być tańszy niż 2 osobne)

[PliP]

też szukam teraz komina,tylko mnie interesuje dwuciągowy,(powinien być tańszy niż 2 osobne)

Czy jeden czy dwa albo też i cztery- najbardziej istotne jaki mają wkład, kto go robi i czy tak naprawdę wszystkie one mają te same parametry :/
Przecież są robione z mieszanki gliniano jakiejś tam. Następnie wypalane itd.
Podobnie jest ze szkłem- topi się odpowiednią mieszankę piaskową i powstają przepiękne szklanki, butelki, słoiki, bańki itd
Wszystko to jest szkło. Na pierwszy rzut oka wygląda identycznie, jest ładne szkliste i przezroczyste. Diabeł jednak tkwi w szczegółach.
Jedno szkło jest odporne na upadki, inne na temperaturę, a jeszcze inne przy zetknięciu z wrzątkiem pęka w mak.
Nie sposób odróżnić poszczególne szkła i musimy ufać sprzedawcy - ewentualnie znaczkowi na spodzie danego naczynia!

Jak ta sytuacja wygląda w przypadku kominów, a dokładniej ceramicznych wkładów?
Wg opisów są te do pieców opalanych drewnem, inne są do pieców gazowych, a jeszcze inne do pieców śmieciuchów.

Pytam dlatego iż w jednym ze sklepów dowiedziałem, się że te wkłady tak naprawdę niczym się nie różnią, a do pieca węglowego nadaje się każdy aby tylko kanał miał odpowiednią średnicę!

We wtorek odwiedzę zapewne jakiś market budowlany w Poznaniu i podpytam sprzedawców może trafi się jakiś odpowiednio wyszkolony w temacie wkładów kominowych

[maly789]

mi potrzebny dwuciągowy-1 kanał kominek
2 kanał śmieciuch