ściany kostrukcyjne z bloczków silikatowych ?

[Aedifico]

Zdaje się,że w budownictwie wygląd ma mniejsze znaczenie niż konkretne wartości., współczynnik U na poziomie 0,25 w zupełności wystarcza tylko,że taki mamy trend lobbowany przez dostawców na owczy pęd ku mniejszym wartościom.

[Kuba Dąb]

Zdaje się,że w budownictwie wygląd ma mniejsze znaczenie niż konkretne wartości., współczynnik U na poziomie 0,25 w zupełności wystarcza tylko,że taki mamy trend lobbowany przez dostawców na owczy pęd ku mniejszym wartościom.

Nie widzę nic złego w dążeniu do tego żeby dla samego siebie robić jak najlepiej.

[Aedifico]

Nie widzę nic złego w dążeniu do tego żeby dla samego siebie robić jak najlepiej.

Tylko,że ja tego jak najlepiej w tym przypadku absolutnie nie widzę. Handlowcy lobbują co zresztą naturalne pęd ku lepiej i drożej. Tylko,że najczęściej stosowane BSO będą za 20 lat do wymiany i przeinwestowane izolacje ledwo zdążą się zwrócić. Chyba jednak rozsądnie z wielkościami za to postawić na jakość.

[Kuba Dąb]

Tylko,że ja tego jak najlepiej w tym przypadku absolutnie nie widzę. Handlowcy lobbują co zresztą naturalne pęd ku lepiej i drożej. Tylko,że najczęściej stosowane BSO będą za 20 lat do wymiany i przeinwestowane izolacje ledwo zdążą się zwrócić. Chyba jednak rozsądnie z wielkościami za to postawić na jakość.

Naprawdę taka duża różnica w 40cm betonu(jakiegokolwiek) a w 20+20 betonu +styropianu? A gdzie bedzie lepsze U?

[Aedifico]

Na empiryce. Dlatego też pisałem o jakości. Niestety wiele elewacji już po kilku latach jest w kiepskim stanie nie mówiąc o 20 latach.

[Gustaw Fijak]

ale dobrze zauwazone sciana to nie wszystko!
bedzie uciekac nam tak jak juz to napisal abol1
co do materiału ja bym sie sklanial i pojechal z BK

[abol1]

BK jest ok ale nie posiada tych właściwości na jakich mi zależy, m.in:
- izolacyjność akustyczna- dom będzie stał 6 m od drogi
- akumulacyjność cieplna
- chłodek w domu w upalne dni, silikat nie nagrzewa się tak mocno
Są i inne zalety ( dobra cena, regulacja wilgotności pomieszczenia w jakimś stopniu czy niepodatność na pleśn i grzyby)
Utrudnieniem może być natomiast wykonanie bardziej solidnej izolacji cieplnej bo jak wiadomo sikat ma kiepski współczynnik U

[Gustaw Fijak]

U regulujesz ociepleniem a nie samym materiałem, silikat musi byc ocieplony innaczej sie nie da!
co do chlodu w domu BK daje ci to samo
pozostale aspekty zalatwia wentylacja
akustyka - no coz silikat ciezszy wiec akustyka lepsza, ale gorszy w obrobce, jakos ceramika tez sobie daje rade kwestia innych czynników wiec zalezy kto na co sie decyduje.

[bowess]

Wykańczamy dom z silikatów krajowej produkcji, bodajże z Teodorów. Silikaty mieliśmy w projekcie. Jest to projekt z kolekcji Eko - ocieplenie wełną 20cm. Ściany konstrukcyjne 24cm, działowe 12 cm. Ściana murowana na tradycyjną zaprawę wyszła solidna i równa. Materiał faktycznie ciężki i dość trudny (w porównaniu z BK) w obróbce, ale bardzo odporny na uszkodzenia. W domu faktycznie jest cicho - nie słychać samochodów przejeżdżających drogą, ani nawet wjeżdżających na podwórko.

Nam pasował układ korzystnej ceny silikatów i dość wysokiej ceny docieplenia - na nasz dom było to około 18 tys. za bloczki i 13 tys. za wełnę.

[abol1]

Wykańczamy dom z silikatów krajowej produkcji, bodajże z Teodorów. Silikaty mieliśmy w projekcie. Jest to projekt z kolekcji Eko - ocieplenie wełną 20cm. Ściany konstrukcyjne 24cm, działowe 12 cm. Ściana murowana na tradycyjną zaprawę wyszła solidna i równa. Materiał faktycznie ciężki i dość trudny (w porównaniu z BK) w obróbce, ale bardzo odporny na uszkodzenia. W domu faktycznie jest cicho - nie słychać samochodów przejeżdżających drogą, ani nawet wjeżdżających na podwórko.

Nam pasował układ korzystnej ceny silikatów i dość wysokiej ceny docieplenia - na nasz dom było to około 18 tys. za bloczki i 13 tys. za wełnę.

Mam pytanie!
Czy poniesione koszty na ocieplenie 20 cm wełną, są adekwatne do uzyskanych oszczędności w stosunku do cieńszej warstwy ocieplenia np: 15 cm wełny.

[bowess]

Tego jeszcze nie umiem powiedzieć, bo zaczynamy pierwszy sezon grzewczy - niedawno odpaliliśmy kocioł i jeszcze niekompletne jest ocieplenie dachu (leży pierwsza warstwa wełny). Na razie za wrzesień wyszło 150zł (rozruch kotła i 20 dni grzania), a za październik wyjdzie jakieś 220-230zł. Kocioł robi też ciepłą wodę - wstawiliśmy wannę i myjemy się po robocie. Liczymy, że z tej kwoty jeszcze będziemy schodzić, bo pierwszy sezon jest najtrudniejszy w grzaniu, a i powoli dokompletujemy ocieplenie dachu i umeblowanie. Nie mam za bardzo z kim porównać ilości zużytego gazu i kosztów, bo lokalnie króluje 10cm styropianu, a gaz mamy bardzo specyficzny - mocno zaazotowany i tani.

[bowess]

Lokalnie słaby chyba mam ten lobbing, bo trzeba było się trochę nakombinować, żeby ściągnąć wełnę 20 a nie styropian 10. Wprawdzie trudno porównywać koszty ogrzewania dla domów z całkowicie różnych materiałów i o bardzo odmiennych bryłach, ale przy zbliżonym metrażu u nas październik 230 zł (pierwszy sezon grzewczy), a u znajomych 400. Taka była nasza decyzja - sporo droższe ocieplenie i mamy nadzieję na sporo niższe rachunki.

[Gustaw Fijak]

ja sie tylko zastanawiam czemu w tym projekcie nie zastosowano styropianu?

[Gustaw Fijak]

moze wie juz o czyms o czym inni nie wiedza

[Kuba Dąb]

Jak dla mnie to jest proste. W pewnym momencie dzieje się tak, że wydamy na izolację więcej niż kiedykolwiek będzie się nam mogło zwrócić z ogrzewania. I chyba faktycznie coś takiego może mieć miejsce. Można na to różnie spojrzeć, ale patrząc na to w taki sposób: "mam teraz dużo poieniedzy wiec zrobie sobie lepiej bo i tak mnie stać, a w przyszłości na wszelki wypadek jak będzie gorzej z kasą albo zimniej to będzie mniej do płacenia", chyba każdy musi to po swojemu rozstrzygnąć. Ale jeśli chodzi o pojawianie się na rynku coraz to nowszych "wynalazków" to niespecjalnie wnosi to cokolwiek do dyskusji. Chyba, że chodzi o to, że skoro materiały są coraz lepsze to izolacja powinna być coraz cieńsza, wtedy ma to sens. Jak na moje oko to nowe produkty to jest tylko taka papka napędzająca sprzedaż, bo nie oszukujmy się. Przełomów póki co nie ma.

[Aedifico]

Cóż postęp jest nieubłagany, moda na tynki cienkowartwowe minie, pojawią się nowe materiały ale nie moim zadaniem jest namawianie nikogo do niczego. Osobiście uważam ,że wystarczy w zupełności około 15 cm izolacji termicznej (w uproszczeniu) pod warunkiem,że:

dla przykładu ja za swój styropian 20 cm gruby zapłaciłem robocizny 40zł/m2 bo robiłem zgodnie z podręcznikiem BSO, klejenie na wianki, siatka zatapiana w kleju, wycinane L w narożnikach, gifi zachodzące na ramę okna itp, za 30zł/m2 też miałem ofertę na moje 20cm grubości ale od takich co kleją na blokach na packi tak ze każda płyta klawiszuje i potem za cholerę już równo nie wyjdzie, siatkę zacierają klejem na gołym styropianie, a tynk silikatowy zacierają w kółko bo tak szybciej

[Kuba Dąb]

Cóż postęp jest nieubłagany, moda na tynki cienkowartwowe minie, pojawią się nowe materiały ale nie moim zadaniem jest namawianie nikogo do niczego. Osobiście uważam ,że wystarczy w zupełności około 15 cm izolacji termicznej (w uproszczeniu) pod warunkiem,że:

Do czego konkretnie zmierzasz, bo nie do końca do mnie to dotarło.

[Aedifico]

Do czego konkretnie zmierzasz, bo nie do końca do mnie to dotarło.

Do tego,że dla mnie przesada w wykonywaniu co raz to grubszej termoizolacji nie do końca ma uzasadnienie ekonomiczne biorąc pod uwagę zwrot poniesionych kosztów, zużycie elementów w czasie i pojawianie się nowych , doskonalszych materiałów izolujących.

[Gustaw Fijak]

a wg ciebie jaka jest norma nieprzekraczalna i co masz na mysli pod pojeciem

doskonalszych materiałów izolujących.

[Aedifico]

a wg ciebie jaka jest norma nieprzekraczalna i co masz na mysli pod pojeciem

Nieprzekraczalna norma jest taka jaką każdy sobie określi dla mnie to jest 20 cm. Zupełnie jak z kupowaniem samochodu i rozważaniem diesel czy benzyna.

Co do nowych materiałów izolujących to zrozumiałe wciąż trwają prace nad różnymi rodzajami materiałów izolujących , trudno zgadnąć np. za 20 lat na jakim etapie rozwoju będą aerożele lub inne materiały obecnie rozwijane.