dostępne w wersji mobilnej muratordom.pl na Facebooku muratordom.pl na Google+
Strona 2 z 2
Pokaż wyniki od 21 do 37 z 37
  1. #21

    Domyślnie

    [QUOTE=blokno;. Dodatkowo pakiety 3-szybowe mają z reguły lepszy wsp. g (tzw. Solar Factor), więc w większym stopniu przepuszczają do wnętrza energię słoneczną, która póki co jest darmowa.


    Albo ja czegoś nie kumam , albo Ty pleciesz bzdury.
    Przecież pakiety 3 szybowe mają niski % przepuszczalności energii słonecznej g(%) na poziomie ok 40 % , natomiast pakiety 2 szybowe k=1,0 ok 53 % , tylko zwykłe zespolenie ma ok. 75 % przepuszczalności energii słonecznej .

  2. #22
    ELITA FORUM (min. 1000) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!FORUMOWICZ WIELKI SERCEM
    stary

    Zarejestrowany
    Oct 2004
    Posty
    1.595

    Domyślnie

    Cytat Napisał blokno Zobacz post
    ... Dodatkowo pakiety 3-szybowe mają z reguły lepszy wsp. g (tzw. Solar Factor), więc w większym stopniu przepuszczają do wnętrza energię słoneczną, która póki co jest darmowa............
    Blokno - przystopuj trochę, bo się zapętliłeś.
    Narobiłeś takiego zamieszania we wszystkich wątkach, że nie wiem, do którego pisać odpowiedzi.
    Pakiety 3-szybowe mają z reguły lepszy współczynnik g od czego? Chyba, że od 4- szybowych....
    Okno z szybą U=1,0 ma współczynnik g powyżej 60%, w zestawach trzyszybowych U =0,6 :0,8 wsp. g wynosi 46-50%.
    Wynika z tego, że więcej ciepła (darmowego) przedostaje się do wnętrza przy szybach jednokomorowowych, co wcale nie znaczy, że należy je promować- przez nie również więcej ciepła ucieka z budynku.
    Ostatnio edytowane przez stary ; 23-01-2011 o 12:30

  3. #23

    Domyślnie

    Cytat Napisał stary Zobacz post
    Pakiety 3-szybowe mają z reguły lepszy współczynnik g od czego?
    Od energooszczędnych pakietów 2-szybowych o porównywalnej wartości wsp. Ug . pzdr

  4. #24
    OLIMP FORUM - oświecona góra rankingu... NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!
    bwojtek

    Zarejestrowany
    Jul 2006
    Posty
    5.311

    Domyślnie

    Cytat Napisał blokno Zobacz post
    Od energooszczędnych pakietów 2-szybowych o porównywalnej wartości wsp. Ug . pzdr
    Co ty wypisujesz za bajki?

  5. #25

    Domyślnie

    Cytat Napisał blokno Zobacz post
    Od energooszczędnych pakietów 2-szybowych o porównywalnej wartości wsp. Ug . pzdr
    Jednak pleciesz głupoty , lub piszesz tylko zeby podbijać temat i nabijać posty. Innego powodu nie widze.
    Twoje rady są tak samo warte jak Twoja porównywarka okien . Jeden wielki mętlik nic nie mówiący .
    Wiedząc że jesteś takim dobrym specjalista od okien to podaj proszę producenta który stosuje "pakiet 3 szybowy o k=1,0 - takim samym jak zwykłe zespolenie 4/16/4 k=1,0"
    Sorka , jest tu kilku ludzi co starają się rzetelnie doradzać ( nie mając wymiernych korzyści majątkowych ) , ale Ty nie zaliczasz się do nich w najmniejszym stopniu , a promujesz na siłę swoją stronę .
    Będąc na miejscu admina to bym już Ci zrobił bana .

  6. #26
    SYMPATYK FORUM (min. 10)
    e_norbert

    Zarejestrowany
    Jan 2011
    Skąd
    Poznań
    Kod pocztowy
    61-611
    Posty
    33

    Domyślnie

    Cytat Napisał ManiuF Zobacz post
    Zapomniałeś o różnicy temperatur między mieszkaniem a dworem. Jednostka U to W/m2K. Pomnóż to Twoje 5,4kWh przez 13K (20stC w mieszkaniu minus 7stC średnia temperatura sezonu grzewczego zależna od lokalizacji geograficznej), a dostaniesz 70,2kWh miesięcznie. Jeśli to będzie zimny miesiąc, tak jak grudzień tego roku, zakładając, że średnio na dworze było -10stC to straty rosną Ci do 162kWh. Przy cenie gazu 0,2PLN (większość ludzi taką ostatnio przyjmuje w kalkulacjach) wychodzi to odpowiednio 14,04PLN i 32PLN.


    No teraz wszystko jasne - myslałem ze to K przy U=0.7 M2K to skrot od metra kwadratowego - bo nie moglem wlasnie tego K inaczej rozszyfrowac,
    Dzieki.
    Jednak oszczednosci nadal nie sa zbyt duże -liczmy średnio 20PLN miesiecnie oszczednosci (zakładam ostrą zimę) * 5 miesięcy - wychodzi 100PLN. Czyli po 30 latach mamy oszczednosc 3000PLN -taka byla u mnie zonica w cenie oknach 3 szybowych, a kto wie czy 30 latach nie trzeba bedzie wymienic tych okien na nowe.....

  7. #27
    Lider FORUM (min. 2800) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!
    T12345T

    Zarejestrowany
    Mar 2008
    Posty
    3.214

    Domyślnie

    Cytat Napisał stary
    Pakiety 3 szybowe mają z reguły lepszy współczynnik g od czego?
    Cytat Napisał blokno Zobacz post
    Od energooszczędnych pakietów 2-szybowych o porównywalnej wartości wsp. Ug . pzdr
    Nie licząc szkła typu VIG wątpię, by obecnie jakikolwiek producent szyb tworzył pakiety dwuszybowe o przenikalności cieplnej pakietu trzyszybowego, chyba że za taki uznamy np. złożenie 4/16/44.1 ale nawet wtedy ich współczynnik przepuszczalności energii g będzie różny, na niekorzyść pakietu bardziej złożonego. Choć to żaden dowód, nie ma podstaw by nie wierzyć w tym względzie danym Glaspolu (część 1) http://www.glaspol.sggs.com/glaspol/...etry_szkla.asp.

    Inna sprawa, (chyba nieco dziwna), to dane znajdujące się w tak lansowanej tu porównywarce cenowej i zamieszczana gdzie popadnie teza, że "okno aktywne", to okno o wysokiej wartości współczynnika "g". Żadne okno z porównywarki nie ma współczynnika "g" o wartości większej niż 50%. Czyli, co "aktywne okna" promują w porównywarce "nieaktywne" produkty? Chyba, że pojęcie "wysoki" nie oznacza już tego co do tej pory oznaczało?

    No i kwestia trzecia, chyba najważniejsza w tym całym doradzaniu i promowaniu. Wysoka wartość współczynnika g, to wysokie pasywne zyski energii w sezonie grzewczym, ale równie wielkie przegrzewanie w sezonie letnim. Pytanie do bilansu, co pochłonie więcej energii przy oknach z szybami o wysokiej wartości współczynnika "g": Ogrzanie zimą pomieszczenia do +20, czy schłodzenie latem do +20? Powie ktoś, że można rolety... Hm...można, ale co to za przyjemność siedzieć latem w ciemnym pomieszczeniu, "efektywnie" schładzanym po opuszczeniu pancerza rolety? Po co te wielkie przeszklenia tarasowe, widoki na ogrody i inne HST?

    Tak sobie po cichutku myślę, że z tym "g" potrzebne jest trochę umiaru i rozpatrywanie tej kwestii wyłącznie przez pryzmat funkcji budynku i indywidualnych potrzeb użytkownika, któremu należy powiedzieć zarówno o możliwych zyskach jak i o stratach. Zwykła profesjonalna uczciwość, żeby nie wpychać go w kolejne g... .
    PRO QUALITY

  8. #28
    SYMPATYK FORUM (min. 10)
    SoA

    Zarejestrowany
    Jan 2015
    Skąd
    Kraków
    Kod pocztowy
    30-900
    Posty
    28

    Domyślnie

    Witam.

    Chciałbym odświeżyć temat i jednocześnie proszę o cenne sugestie.
    Panująca "moda" na energooszczędne rozwiązania w budownictwie, nie zawsze mnie przekonuje i tak właśnie jest też w przypadku okien. Otrzymałem kilka ofert od różnych producentów okien oczywiście z określonymi współczynnikami przenikania ciepła dla każdego z okien dla wersji z profili sześciokomorowych z pakietami trzyszybowymi i profili pięciokomorowych z pakietamidwuszybowymi.
    Po obliczeniach z wykorzystaniem wzoru: W = Uw * m2 * K * h przy założeniu, iż średnia różnica pomiędzy zewnętrzną temperaturą i temperaturą wewnątrz domu w okresie grzewczym trwającym 7,5 miesiąca wynosi 23oC, otrzymałem wynik, iż inwestycja w cieplejszą wersję okien zwróci się po 10 latach. Ponadto założyłem, iż koszt wygenerowania 1kWh przy opalaniu węglem wynosi 0,2 zł.
    Dlatego biorąc uwagę:
    - powyższe obliczenia i okres 10 lat do zwrotu inwestycji, po którym parametry okien mogą dalece odbiegać od tych z broszurek
    - wykorzystanie wentylacji grawitacyjnej do cyrkulacji powietrza w domu w którym mają być zamontowane przedmiotowe okna,
    - fakt, iż z szyb zespolonych ulatnia się gaz specjalny (argon, krypton) wypełniający komorę między szybami - według normy ubytek gazu powinien być mniejszy niż 1% na rok
    - wcześniejsze opinie wygłoszone w tym temacie
    Stawiam pytanie: czy uzasadnionym jest zakup okien z pakietem trzyszybowym ?

  9. #29

    Domyślnie

    Przy 10 letnim okresie zwrotu zastanawiasz się czy warto? To przecież nie jest tak długi okres zwrotu żeby się nad tym zastanawiać. Przecież nie remontujesz domu co 10 lat. Dobrych okien za 10 lat też nie trzeba wymieniać.

  10. #30

    Domyślnie

    Cytat Napisał SoA Zobacz post
    ...- powyższe obliczenia i okres 10 lat do zwrotu inwestycji, po którym parametry okien mogą dalece odbiegać od tych z broszurek
    - wykorzystanie wentylacji grawitacyjnej do cyrkulacji powietrza w domu w którym mają być zamontowane przedmiotowe okna,
    - fakt, iż z szyb zespolonych ulatnia się gaz specjalny (argon, krypton) wypełniający komorę między szybami - według normy ubytek gazu powinien być mniejszy niż 1% na rok
    - wcześniejsze opinie wygłoszone w tym temacie
    Stawiam pytanie: czy uzasadnionym jest zakup okien z pakietem trzyszybowym ?
    Wentylacja grawitacyjna generuje inne straty, nie związane z oknami - wrzucacie do wora dwie różne rzeczy

    przez 10 lat Ug szyby nie ulega zmianie, dzwonią ale nie w tym kościele . Do 80% wartości gazu Ug się nie zmienia, przyjmuje sie ubytek 1% rocznie ale... teraz produkowane szyby mają jego zawartość na poziomie 94-97%

    Czy uzasadnione ?
    Ależ oczywiście, że nie
    Cały Twój wywód oczekuje tylko jednego - potwierdzenia twej tezy że nie warto

  11. #31
    ELITA FORUM (min. 1000) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!FORUMOWICZ WIELKI SERCEM
    stary

    Zarejestrowany
    Oct 2004
    Posty
    1.595

    Domyślnie

    Cytat Napisał SoA Zobacz post
    Witam. ...edit...
    Stawiam pytanie: czy uzasadnionym jest zakup okien z pakietem trzyszybowym ?
    Postawię inne pytanie na początek: czy każde z okien z pakietem dwuszybowym spełnia wymagane minimum Uw<1,3 W/m2*K dla pomieszczeń w skrócie mieszkalnych a od stycznia 2017 Uw<1,1W/m2*K?
    Jeżeli nie spełnia to należy dążyć do tego aby spełniała przynajmniej ustalone minimum, inaczej dyskusja staje się bezproduktywna.

    W podobny sposób możemy rozważać, czy sensowne jest zwiększanie grubość ocieplenia np. na ścianach czy przewodach, skoro "zwrot" poniesionych wydatków staje się wątpliwy...
    http://www.architektura.info/index.php/prawo/warunki_techniczne_budynki/zalacznik_2_wymagania_izolacyjnosci_cieplnej_i_inn e_wymagania_zwiazane_z_oszczednoscia_energii
    Idąc dalej: można podawać w wątpliwość wydatki ponoszone na spełnianie kolejnych, wyśrubowanych norm emisji spalin w pojazdach - koszt katalizatorów czy filtrów cząstek stałych kiedy się "zwróci" ? Wcale się nie zwróci, ale przynajmniej nie zatruwamy otoczenia jak wcześniej, więc może dłużej pociągniemy na tym padole...

  12. #32

    Domyślnie

    Hmmm....filozoficznie zabrzmiało
    A życie w ogóle się "zwróci" ?

  13. #33
    FORUMOWICZ to brzmi dumnie (min. 100) Avatar _unnamed
    Zarejestrowany
    Dec 2012
    Skąd
    Kąty Węgierskie
    Posty
    269

    Domyślnie

    Porównując pakiety szybowe warto jeszcze zwrócić uwagę na tłumienność akustyczną.

  14. #34
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!NAJPOŻYTECZNIEJSZY FORUMOWICZ od ZAWSZEFORUMOWICZ WIELKI SERCEM
    finlandia

    Zarejestrowany
    Feb 2005
    Skąd
    Siedlce
    Kod pocztowy
    08-110
    Posty
    13.083

    Domyślnie

    Do czego zmierza Twoja uwaga? Zdecydowana większość typowych pakietów ma niemal identyczne wyniki i zwykle dilerzy nie wrrzucają tego od siebie w ramach podstawowej oferty.
    Jak się dopłaci np. za grubszą szybą to i wynik się poprawia.
    A Ty?! Widząc tonącego wyciągniesz rękę? czy smartfona..

  15. #35
    OLIMP FORUM - oświecona góra rankingu... NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!
    bwojtek

    Zarejestrowany
    Jul 2006
    Posty
    5.311

    Domyślnie

    Cytat Napisał SoA Zobacz post
    Dlatego biorąc uwagę:
    - powyższe obliczenia i okres 10 lat do zwrotu inwestycji
    Trzy szyby to nie tylko mniejsze koszty ogrzewania. Lekko ironicznie spytam czy do okresu zwrotu wkalkulowałeś koszt papierowych ręczników do wycierania skroplonej pary wodnej z szyb i wody z parapetów przy okna 2 szybowych? Albo środków do usuwania pleśni z uszczelek?

  16. #36
    FORUMOWICZ to brzmi dumnie (min. 100) Avatar _unnamed
    Zarejestrowany
    Dec 2012
    Skąd
    Kąty Węgierskie
    Posty
    269

    Domyślnie

    Temat wątku to "okna dwu czy trzyszybowe" i o porównanie tych dwóch rodzajów pakietów mi chodzi w aspekcie akustycznym.

  17. #37
    Lider FORUM (min. 2800) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!
    T12345T

    Zarejestrowany
    Mar 2008
    Posty
    3.214

    Domyślnie

    Cytat Napisał _unnamed Zobacz post
    Temat wątku to "okna dwu czy trzyszybowe" i o porównanie tych dwóch rodzajów pakietów mi chodzi w aspekcie akustycznym.
    Nieco upraszczając, jeżeli grubość wszystkich szyb jest taka sama, to ich ilość w pakietach jedno lub dwukomorowych nie wpływa na zamianę poziomu izolacyjności akustycznej pakietu, ewentualnie możliwe różnice te są tak niewielkie, że nie uchwytne dla ucha ludzkiego.
    PRO QUALITY

Strona 2 z 2

Tagi dla tego tematu

Zwiń / Rozwiń Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
  • BB Code jest aktywny(e)
  • Emotikonyaktywny(e)
  • [IMG] kod jest aktywny(e)
  • [VIDEO] code is aktywny(e)
  • HTML kod jest wyłączony