Pompy ciepła powietrze woda

[[email protected]]

Oferta na Panasa 9kw 1 faza T-CAP, KIT-WXC09F3E5
Bufor 50l, panasonic na powrocie
CWU 300 L elektromet
Pompa cyrkulacyjna WILO
Grupy bezpieczeństwa + naczynia wzbiorcze
Zawor 3-drogowy Honeywell V4044F1034
Rury, kształtki, zawory filtry itp.
Instalacja freonowa
Przewody elektryczne sterownicze
Uchwyt pod agregat
Wykonanie bruzd i otworów
Uruchomienie instalacji + rejestracja gwarancji u producenta.
CENA ; 26592 + 8% VAT = 28719,36

Dość długo już wałkuje tego instalatora i mam wrażenie, że jest dość dobrze zorientowany w temacie. Montują od 3 lat w granicach 5-12 PC rocznie.
Oczywiście pytałem o bufor itp stwierdził, że przy mojej instalacji można z niego zrezygnować (choć Panasonic niby zaleca). Będę chciał dołożyć termostat pokojowy używany do 2T w formie awaryjnego pomiaru temp w domu (termostat włączy PC przy odpowiedniej temp pomimo, że okienka zezwalają tylko na 2 T).

Co Panowie o tym myślą ? Jak z cena i komponenty ?

[bobrow]

Oferta na Panasa 9kw 1 faza T-CAP, KIT-WXC09F3E5
Bufor 50l, panasonic na powrocie
CWU 300 L elektromet
Pompa cyrkulacyjna WILO
Grupy bezpieczeństwa + naczynia wzbiorcze
Zawor 3-drogowy Honeywell V4044F1034
Rury, kształtki, zawory filtry itp.
Instalacja freonowa
Przewody elektryczne sterownicze
Uchwyt pod agregat
Wykonanie bruzd i otworów
Uruchomienie instalacji + rejestracja gwarancji u producenta.
CENA ; 26592 + 8% VAT = 28719,36

Dość długo już wałkuje tego instalatora i mam wrażenie, że jest dość dobrze zorientowany w temacie. Montują od 3 lat w granicach 5-12 PC rocznie.
Oczywiście pytałem o bufor itp stwierdził, że przy mojej instalacji można z niego zrezygnować (choć Panasonic niby zaleca). Będę chciał dołożyć termostat pokojowy używany do 2T w formie awaryjnego pomiaru temp w domu (termostat włączy PC przy odpowiedniej temp pomimo, że okienka zezwalają tylko na 2 T).

Co Panowie o tym myślą ? Jak z cena i komponenty ?

Witaj ,
wiesz co , tak patrzę na oferty Panasa i Samsunga -są zbliżone .Porównywałeś parametry dla tych samych warunków ?
pzdr

PS
Chyba najsłabszym punktem oferty Samsunga jest brak większej "zbiorowej" wiedzy , nie wiem jaka jest sprzedaż-ale jest chyba mało opinii o tym sprzęcie (w przeciwieństwie do Panasa)

[hook01]

A napisze ktoś może coś ciekawego na PCpw LG therma V wpadła mi w oko i nie wiem czy warto się zastanawiać. Ktoś ma?

[[email protected]]

Witaj ,
wiesz co , tak patrzę na oferty Panasa i Samsunga -są zbliżone .Porównywałeś parametry dla tych samych warunków ?
pzdr

PS
Chyba najsłabszym punktem oferty Samsunga jest brak większej "zbiorowej" wiedzy , nie wiem jaka jest sprzedaż-ale jest chyba mało opinii o tym sprzęcie (w przeciwieństwie do Panasa)

Widzisz nad tym samym sie zastanawiam. Czytam o Panasie juz dlugo i w zasadzie wiekszosc postow jest o ustawieniach. Nikt nie mial jakichs powazniejszych awarii itp a uzytkownikow tu jest sporo i to przemawia za wybraniem P. Szukalem cos o samsungach ale generalnie nie ma nic. Nurtuje mnie tylko to czy nie ma bo to malo popularne PC w PL poki co czy nie ma bo sa na tyle proste w obsludze ze nikt nie ma z nimi problemow. Czekam caly czas na wycene od goscia u ktorego samsunga ogladalem. Sterownik jest duzo przyjemniejszy niz w panasie, ale ja wychodze z zalozenia zeby zalozyc i zapomniec a nie grzebac bez celu

[[email protected]]

A napisze ktoś może coś ciekawego na PCpw LG therma V wpadła mi w oko i nie wiem czy warto się zastanawiać. Ktoś ma?

Ten u ktorego ogladalem Samsunga montuje teoretycznie tez LG - sa to podobno tez niezle PC ale on osobiscie stawia samsunga na pierwszym miejscu, delikatnie oczerniajac Panasa ze wzgledu ze gdzies tam cos serwisowal i byl problem z defrostami - sadze ze jeszcze jest za cienki i po prostu nie byl w stanie dobrac na szybko ustawien. LG z tego zestawienia jest najtansze.

[Khag]

Ja w tym roku zamontowałem u siebie pompę Toshiba Estia Powerful + zbiornik ACV 210L. Opinii o niej bardzo mało, ale wychodzą one spod rąk Carriera czyli potentata produkującego Air coolery. Zachęciło mnie też do tego wsparcie serwisowe, przy Panasie nie miałbym takiej pewności.

[_John]

Toshiba to górna półka porównywalna z Mitsubishi.
Szkoda tylko, że Toshiba nie inwestuje w Pompy AtW tyle co Panasonic, przez co pompy są rzadko aktualizowane.

[Khag]

Przy wyborze kierowałem się stosunkiem cena/jakość. Do Mitsubishi nie mam dojść, a Panas nie powalił mnie jakoś.

[ProStaś]

Ja w tym roku zamontowałem u siebie pompę Toshiba Estia Powerful + zbiornik ACV 210L. Opinii o niej bardzo mało, ale wychodzą one spod rąk Carriera czyli potentata produkującego Air coolery. Zachęciło mnie też do tego wsparcie serwisowe, przy Panasie nie miałbym takiej pewności.

Coś takiego?
http://www.toshiba-estia.com.pl/kata...-acv-210l.html

Napisz coś więcej jak możesz?
Jakieś dane moc/COP przy +7, +2, -7, -15 C.

Cenę, o ile możesz, widziałeś gdzieś w akcji, rozmawiałeś z kimś kto ma i eksploatuje?

Z góry dzięki, pzdr

[[email protected]]

Dzisiaj ogladalem Panasa i jak dla mnie jest ok. Nie chodzi jakos glosno, w zasadzie pozytywnie mnie zaskoczyl. Pewnie pojde za glosem ludu i zaloze Panasa

[_John]

Coś takiego?
http://www.toshiba-estia.com.pl/kata...-acv-210l.html

No akurat ten instalator to odważny jest:
Redukcja z 28 mm na... 14 mm?
http://www.toshiba-estia.com.pl/medi...tia-120-05.jpg
Pex.
http://www.toshiba-estia.com.pl/medi...mienica-10.jpg

Ale przynajmniej potrafi montować sprzęgła hydrauliczne zamiast zbiorników buforowych.
Np. Takie "na zaś" 100 kW + dodatkowy zawór 3-drogowy, zapewne parametr zasilania 35 st.C jest na ten obieg za wysoki.
http://www.toshiba-estia.com.pl/medi...-wilcze-03.jpg

No i potrafi ogrzać dwustu metrowy dom (29 pętli podłogówki) pędząc to wszystko jedną pompą obiegową wbudowaną w 16 kW pompę ciepła. Oczywiście również z redukcją na wyjściu z pompy. Normalnie jakiś magik. Gdzie "bufor"? Gdzie "zasobnik ciepła do rozmrażania"?

[Pratchawiec]

Witam

Gdzie "zasobnik ciepła do rozmrażania"?

Na mojej uliczce pracuje 7 Estii.
Z codziennych obserwacji wynika, że szronią się znacznie mniej niż mój T-Cap.
Może wynika to z nieco rzadziej rozmieszczonych lamelek wymiennika.

Chyba znacznie rzadziej niż Panasonic się odmrażają. Od użytkowników nie mam żadnych sygnałów, bo temat ich kompletnie nie interesuje.
Są całkowicie usatysfakcjonowani.

Pozdrawiam

Pratchawiec

[[email protected]]

Witam

Gdzie "zasobnik ciepła do rozmrażania"?

Na mojej uliczce pracuje 7 Estii.
Z codziennych obserwacji wynika, że szronią się znacznie mniej niż mój T-Cap.
Może wynika to z nieco rzadziej rozmieszczonych lamelek wymiennika.

Chyba znacznie rzadziej niż Panasonic się odmrażają. Od użytkowników nie mam żadnych sygnałów, bo temat ich kompletnie nie interesuje.
Są całkowicie usatysfakcjonowani.

Pozdrawiam

Pratchawiec

A Ty ze swojego T-Cap-a nie jesteś całkowicie usatysfakcjonowany ? Zamieniłbyś go na coś innego w podobnym budżecie ?

[Andrzej5101]

Koledzy, panowie ;
jeżeli odpowiedź dotyczy postu bezpośrednio powyżej , to nie trzeba tego postu przytaczać .|Wystarczy sama odpowiedź

[Pratchawiec]

A Ty ze swojego T-Cap-a nie jesteś całkowicie usatysfakcjonowany ? Zamieniłbyś go na coś innego w podobnym budżecie ?

Witam

Jestem usatysfakcjonowany.
Moje oczekiwania co do efektywności i komfortu grzania zostały praktycznie w całości zaspokojone.
W dacie wyboru (2012r) rozważałem wszystkie dostępne opcje i T-Cap najlepiej pasował do moich oczekiwań.
Obecnie oferta jest trochę szersza a i sprzęty, pomimo braku fundamentalnych zmian, otrzymały pare różnego rodzaju "wodotrysków" mniej lub bardziej przydatnych.
Za wszystkie jednak trzeba dodatkowo zapłacić
W mojej pompie najbardziej uwiera mnie brak możliwości czasowego programowania temperatury wody grzewczej.
Gdybym dysponował taką możliwością, termostat, używany jedynie w okresach przejściowych, przestałby być mi do czegokolwiek potrzebny.

Nie znam możliwości, zalet i wad obecnie dostępnych jednostek na rynku. Wiedzę w tej mierze czerpię z nin. Forum jak i fragmentarycznych obserwacji dostępnych w internecie materiałów - w tym reklamowych.
Wielkiego postępu nie dostrzegam, poza ogromnym rozwojem technik marnipulacyjno-marketingowych.
Rzeczony T-Cap w tym okresie - jeśli chodzi o stronę czysto techniczną, dokonał postępu w podwyższaniu katalogowego COP-u o ok. 2% (4,74 vs 4,84),
jak się wydaje wyłącznie dzięki wymuszonemu zastosowaniu energooszczędnych pomp obiegowych.
Większość producentów podwyższa katalogowe osiągi swoich PC przez zastosowanie nowych norm związanych z pracą w warunkach obciążeń częściowych.

Kilka dni temu wkleiłem etykietę energetyczną T-Capa w odpowiedzi na pean Clarneta o wyższości Daikina nad konkurencją. Spodziewałem się prezentacji etykiety porównywalnego D. by zobaczyć czym góruje na P.
http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post7356084
Nie doczekałem się, bo zapewne nie ma się czym, poza "wodotryskami" i SCOP-em rocznym szczególnie pochwalić

Fundamentalnych zmian w chemii czynników chłodniczych nie widać. Nową jakość - choć nie rewolucję, może przynieść powszechniejsze stosowanie czynnika R32.
Na razie króluje R410A, który wszystkich producentów PC ustawia w jednym szeregu.

Pozdrawiam

Pratchawiec

[plusfoto]

Koledzy, panowie ;
jeżeli odpowiedź dotyczy postu bezpośrednio powyżej , to nie trzeba tego postu przytaczać .|Wystarczy sama odpowiedź

Nie zawsze to działa. Czasem w tym samym czasie piszą dwie - trzy osoby i twoja odpowiedź ląduje na n.p. trzeciej pozycji.

[Pratchawiec]

Masz rację

Jeśli post krótki - cytuję.
Jak dłuższy - staram się w nagłówku odnieść do nicka autora postu.

Pozdrawiam

Pratchawiec

[[email protected]]

@ Prachtawiec

Dzięki za rozwinięcie. Utwierdziłeś mnie w przekonaniu ze T-CAP to będzie dobry wybór.

[flisiu]

@ Prachtawiec

Dzięki za rozwinięcie. Utwierdziłeś mnie w przekonaniu ze T-CAP to będzie dobry wybór.

A czemu nie "zwykla" F 3 fazowa?

[Khag]

@ProStaś

Pompa dopiero wygrzewa u mnie dom, więcej jakichkolwiek informacji będę wstanie udzielić dopiero po roku użytkowania. Może ją opomaruje, na razie działa bez większych problemów. Instalator (dokładnie ten od którego wysłałeś link) zasugerował mi zwiększenie rur do rozdzielaczy, gdyż typowe Pexy mają za małą średnice. Teraz mam poprowadzoną miedz do rozdzielaczy, tak aby nie wyskakiwał błąd przepływu na pompie. Jednostka zewnętrzna jest jednofazowa. Co do hałasu, to przy małych minusach na zewnątrz pompy nie słychać już w odległości paru kroków. Jedyne co słyszałem to pracujące wentylatory, a właściwie to szum powietrza.


Zastanawia mnie idea stosowania zbiorników w celu rozmrażania. Przecież w układzie jest cały czas czynnik o dodatniej temperaturze. Z tego co zauważyłem to Toshibie wystarczy ta ilość czynnika, która jest w układzie, nawet jakby miała dopomóc się grzałką to ile to będzie kosztować? Dodatkowy zbiornik się raczej prędko nie zwróci.