Dzięki za info.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychKorci ten etylen. Ale i strasza artykuły...
Jak ten np... http://www.obud.pl/instalacje,art,92...bledy_czesc_ii
Czy to na prawdę jest aż tak niebezpieczne, jak tutaj pisze autor?
Dziennik budowy wariacji "Heliosa" - zapraszam wszystkich udzielający dobrych rad
Dom piętrowy 220 m2 (w tym nieogrzewany garaż 32 m2), ściany silikat drążony, EPS 20 cm 0,031, strop nad piętrem 25 cm EPS 0,40, podłoga 15 cm EPS 0,38, PC PPC C10 inverterowa, Dz spiralne 720 mb rury na obszarze ok 500m2, okna 3szybowe Avante, Rekuperator Thessla Green 400, PV 5,08 kWp grunt, wystawa prawie południowa
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionych
Jeśli alkohol etylowy w stężeniu 25% jest wybuchowy, to zapewne autor wódkę na weselu pija tylko w schronie przeciwatomowym. Drinki w barze z kolei tylko w kasku... Denaturat w sklepie powinien być więc sprzedawany tylko w pancernych kanistrach...
Może ten pan w artykule wie coś, czego inni nie wiedzą, ale jak sam przyznaje:
"- W Polsce nie ma zdiagnozowanych jak dotąd przypadków, aby wybuchła pompa ciepła – stwierdza Artur Panas."
Danfoss i Nibe zatwierdzają użycie etanolu w DZ, nie wiem jak inni producenci pomp ciepła.
Autor tego wątku ma alkohol w rurach, a na pierwszej stronie opisuje różnice między etanolem a glikolem:
http://forum.muratordom.pl/showthrea...i-quot-robiona
Ja bym wybuchowością DZ bym się nie przejmował. Prędzej drink z lodem na imprezie wybuchnie niż DZ napełnione etanolem.
Zwróć uwagę na czystość płynu. Ja mam płyn do chłodnic, barwiony na niebiesko, niestety ten niebieski barwnik się wytrąca.
Ostatnio edytowane przez maciejzi ; 20-08-2015 o 11:18
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychByła już dyskusja na ten temat niedawno (w innym wątku). Wódkę (tj. 40% wodny roztwór etanolu ) ciężko zapalić "otwartym" ogniem, a co dopiero doprowadzić do WYBUCHU. Jak ktoś się wyjątkowo boi, to są detektory alkoholu i można się zabezpieczyć tanio.
Dziennik Budowy
*Dom: 190m2 (ogrzewane) + 55m2 (garaż+pom.gosp.) OZC CO 6,5kW dla -20@22oC | 10MWh/rok
*PC G-G APIC 9kW z GWC spiralnym 500m2 PE40 5x150mb ~12kW
*Fotowoltaika 10kWp SunEarth 325Wp, 3 połacie ESW, z falownikiem Fronius 8.2 3F
*Stan: Meblowanie
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychWiecie, tutaj chyba bardziej chodzi o opary, ale w knajpach tez są opary, a jakoś nie wybuchają. Pozostaje więc przy etanolu, chyba, że glikol znajde po 2 zeta
Ostatnio edytowane przez Ifarrg ; 20-08-2015 o 13:53
Dziennik budowy wariacji "Heliosa" - zapraszam wszystkich udzielający dobrych rad
Dom piętrowy 220 m2 (w tym nieogrzewany garaż 32 m2), ściany silikat drążony, EPS 20 cm 0,031, strop nad piętrem 25 cm EPS 0,40, podłoga 15 cm EPS 0,38, PC PPC C10 inverterowa, Dz spiralne 720 mb rury na obszarze ok 500m2, okna 3szybowe Avante, Rekuperator Thessla Green 400, PV 5,08 kWp grunt, wystawa prawie południowa
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychJa bym wybrał raczej 4 x 150m PE32. Przy chłodniczej 7,5kW, przyjmując przykładowy przepływ 1,8m3/h (delta 3.6*C) wychodzą opory ok. 4,7kPa.
Obciążenie:
4 rowy 30m x 1,5m (25W/m2) lub 4 rowy 30m x 1,8m (22W/m2).
Minimalny promień gięcia dla PE32 to 650mm (przy 20*C).
Nie jestem instalatorem (to w odpowiedzi na Twoje pytanie).
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDziękuję za kolejne info.
Ja właśnie tak sobie liczę, jak to wychodzi u mnie z tymi rowami. I tak patrząc od lewej, to 1 i 2 rów może mieć po 30 m długości i 1,8 szerokości. Zakładając, że pętle dam 1,6 m (czy to fi 40 czy fi 32) to wychodzi mi, że:
1 pętla ma 5 m plus powrót z niej 1,6 = 6,6m.
30m/1,6 =19 pętli nie nakładających się na siebie
1 i 2 pętla = 19 x 6,6 =126m + dobiegi 12x2m = idealnie 150 m
3 pętla to 24 m dobiegi + 5x2 (bo dobieg dłuższy) = 34m . Zostaje 116 m /6,6 x1,6 = 28 m rów
4 pętla to 24 m dobiegi + 5x2 +5x2 (bo dobieg dłuższy) = 44m . Zostaje 106 m /6,6 x1,6 = 26 m rów
Tym samym przy pętlach 150 m musze skracać rowy, albo zmniejszać pętle. Co lepsze?
Mój instalator twierdzi, że fi 40 jest lepsze od fi 32 także z tego powodu, że ma większą powierzchnię wymiany ciepła z gruntem w stosunku do rurki fi 32. Coś w tym może i jest...
Dziennik budowy wariacji "Heliosa" - zapraszam wszystkich udzielający dobrych rad
Dom piętrowy 220 m2 (w tym nieogrzewany garaż 32 m2), ściany silikat drążony, EPS 20 cm 0,031, strop nad piętrem 25 cm EPS 0,40, podłoga 15 cm EPS 0,38, PC PPC C10 inverterowa, Dz spiralne 720 mb rury na obszarze ok 500m2, okna 3szybowe Avante, Rekuperator Thessla Green 400, PV 5,08 kWp grunt, wystawa prawie południowa
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionych
To jest tak:
- jak kółka się stykają, to jest obwód kółka + 1 rura do następnej pętli + 1 rura powrót
Kółka mają r równe połowie szerokości wykopu. A więc jest to
(szerokość wykopu * pi) + szerokość wykopu + szerokość wykopu
Czyli 5,14 m rury na 1mb wykopu. Niezależnie od szerokości. W zaokrągleniu 5mb rury na 1mb wykopu.
Można dać gęściej, wtedy wychodzi więcej rury na 1mb wykopu.
Na wykopy 30mb wchodzi więc na styk 150mb rury. Jak kupisz krążki po 200mb rury to też będzie OK, bo trochę odejdzie na dobiegi. Więcej nie ma sensu za bardzo - dodatkowa rura i glikol się nie zwrócą.
Można dać rzadziej.
Jak zostaje 106m rury na 30mb wykopu, to 60m odlicz na rurę tam i z powrotem, zostaje 46m na kółka, jakieś 9 kółek. Przerwy między 'kółkami' wyjdą prawie 2m. Trochę rzadko. Tzn. nic to nie zaszkodzi, ale chyba wygodniej będzie kłaść rurę z krążka 200mb, bo tej dobiegówki masz sporo, a tak łatwiej będzie spinać kółka ze sobą, bo zostanie 150mb na wykop, czyli kółka się będą stykać. Jak są za rzadko, to wstają z wykopu, trzeba ziemią przysypywać.
Fi40 jest lepsze z kilku względów moim zdaniem:
- Większa powierzchnia wymiany ciepła
- Wolniejszy przepływ, a więc więcej czasu ma medium na odbiór ciepła. Czyli nawet w gorszej glebie da radę zebrać odpowiednio dużo energii. Opór termiczny piasku jest większy niż np. gliny, dlatego w piasku strumień ciepła na jednostkę powierzchni w jednostce czasu jest mniejszy, ale ilość energii jest taka sama, bo piasek ma tę samą temperaturę co glina, tylko wolniej oddaje ciepło.
- Mniejszy opór tłoczenia medium.
- Przez dłuższy czas na początku cyklu medium ma temperaturę gruntu, dopiero po prawie kwadransie do pół godziny cykl się powtarza. Wtedy temperatura powrotu może być już trochę niższa.
Jak dasz 600mb rury fi40, to ten pierwszy obieg medium starczy na nagrzanie zbiornika CWU 300l o 10 stopni Celsjusza. A więc jak pompa będzie się włączać tylko do grzania CWU, będziesz miał trochę wyższy COP. Przy grzaniu CO to mniej widoczne, ale też przez dłuższy czas po włączeniu PC dostaje cieplejsze medium.
- Rura fi40 wymaga wykopu szerokiego na co najmniej ok. 1,5m, co pozwala lepiej wykorzystać powierzchnię kolektora (lepszy odbiór ciepła).
Przy liczeniu powierzchni kolektora uwzględnia się wykopy oraz odstępy między nimi. Czyli jak dasz na przykład 3 wykopy szerokie na 1,5m po 30mb w rozstawie co 4m, to daje razem 495m2 kolektora, czyli odpowiednio do PC o mocy chłodniczej 495*20W = 9900W, a więc 13,2kW mocy grzewczej. Jak by nie liczyć, jest to z zapasem.
Ostatnio edytowane przez maciejzi ; 20-08-2015 o 21:02
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDzięki za wszystkie rady.
Jeszcze mam do Was pytanie: gdzie kupić etanol? Taki żeby się nadawał jako roztwór do pompy?
Dziennik budowy wariacji "Heliosa" - zapraszam wszystkich udzielający dobrych rad
Dom piętrowy 220 m2 (w tym nieogrzewany garaż 32 m2), ściany silikat drążony, EPS 20 cm 0,031, strop nad piętrem 25 cm EPS 0,40, podłoga 15 cm EPS 0,38, PC PPC C10 inverterowa, Dz spiralne 720 mb rury na obszarze ok 500m2, okna 3szybowe Avante, Rekuperator Thessla Green 400, PV 5,08 kWp grunt, wystawa prawie południowa
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychOd producenta
http://tnij.org/etanol
http://tnij.org/alleetanol
Ostatnio edytowane przez maciejzi ; 28-08-2015 o 23:27
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychJeszcze jedno. Możę gdzieś było, ale ja nie wiem, gdzie.
Czy oęlt e w spiralnym kolektorze musza być równe? Jeśli, nie, to jakie mogą być róznice długości w procentach? A jeśli nie powinny być różnej długości, to co może spowodować to, że jednak są różnej???
Dziennik budowy wariacji "Heliosa" - zapraszam wszystkich udzielający dobrych rad
Dom piętrowy 220 m2 (w tym nieogrzewany garaż 32 m2), ściany silikat drążony, EPS 20 cm 0,031, strop nad piętrem 25 cm EPS 0,40, podłoga 15 cm EPS 0,38, PC PPC C10 inverterowa, Dz spiralne 720 mb rury na obszarze ok 500m2, okna 3szybowe Avante, Rekuperator Thessla Green 400, PV 5,08 kWp grunt, wystawa prawie południowa
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychNo dobrze, więc i ja wykonałem dolne źródło "tymi ręcami". Dolne źródło wykonywałem z 15 letnim pomocnikiem powiedzmy 2 pełne dni, choć 3 doby , bo dni nie były od rana do wieczora. Do tego był koparkowy i to wszyscy. Ale on tylko kopał.
Na początek daliśmy najdalszy wykop, długości 30 mb, do tego dobiegi. Wykop szeroki gdzieś na 1,95m , głęboki na 1,3 m. Kółka tam się ze sobą nawet nie stykały, ich średnica to jakieś 1,7-1.8 m.
Koparkowy wykopał 1 wykop, zaczął kopać druki, a my wtedy układaliśmy rurę. Jak to zwykle bywa , na początek źle zaczęliśmy rurkę, bo od środka, i potem wszystko szło na lewo No ale się udało ułożyć, potem ręcznie przysypać warstwę około 20 cm ziemi i zalać wodą, żeby zmiękła i obkleiła rury. Niestety dociskać się nie dało butami, bo ziemia kleiła się niemiłosiernie do nich, odkrywając rury.
Druga rura została już rozciągnięta inaczej w wykopie, co widac na zdjęciu. To był drugi zewnętrzny wykop, tym razem z drugiej strony. Pierwszy właśnie jest zasypywany.
Pamiątkowe zdjęcie, żebym miał orientację, gdzie te rurki szły - tutaj za prowadnice służą drzwi od tarasu
Kolektor przed ułożeniem. Ten odcinek miał długość 170 mb.
Kolektor nr 3 i 4 miały juz ciut węższe rowy, gdzieś 1,80-1,85 - rura i tak się mieściła bez zbytnich odstępów od siebie.
W piątek zastała nas noc, w trakcie której lunął deszcz. Kawałek kolektora nr 4 był kopany w sobotę rano. Widać, że woda ni cholery nie wsiąka, a to dlatego, że kolektor był układany na warstwie iłu, gliny czy czegoś takiego i cała woda tam się zatrzymywała...
Tu po prawej widać, że jest juz prawie przysypany kolektor i zalany wodą, po lewej zaś dopiero w trakcie.
Ułożony i lekko przysypany
Dobiegi z 3 pętli kolektora ...
...wyjście na prostą dobiegową do wejścia do budynku...
... i samo wejście, które jest wyżej od reszty min o 1 m gdzieś, bo tam jest dom podniesiony i obsypany ziemią.
Przekucie z dużym spadkiem przez ścianę fundamentową.Rury osłonowe powinny być niby obsadzone na zaprawie termokurczliwej, ale tego nie da się zrobić mając tak mało miejsca. Jak wszyscy zrobiiłem to na piance, obsadzając na niej rurę. Widać, że sporo urosła po aplikacji. nie będe tego obcinał, żeby ta warstwa zaschnięta pozostała tam, gdzie jest, inaczej będzie już porowata i nasiąkliwa.
Tutaj rury w otulinie kauczukowej 13 mm. Niestety w sklepie, gdzie kupowałem reszte rzeczy mieli tylko takiej grubości max, a spokojnie weszłaby 19... Izolowane 1,25 poniżej wejścia do rur. Koło samych rur obsypane piaskiem, żeby ew. woda obsiąkała i płynęła w dół
Wprowadzenie rur do pompowni
A tu już rury na ścianie. Niestety jedna jest bardzo krótka, bo koparkowy zasypał mi rów na końcu (a miał nie robić tego) , rura gdzies się skróciła albo taka została zostawiona ... Nie wiem, w każdym bądź razie będzie kurde trzeba dawać złączkę...
Jeszcze zdjęcia ziemi
Ziemia niestety była tylko wilgotna, ale w jednym miejscu leżała kupa z wykopów z fundamentów, to pod nią był wilgotno. Ogólnie nie wiem, czy to dobra ziemia, czy nie. Podczas wykopów przerwałem jeden albo 2 zbieracze meliorujące pole , które były czynne przynajmniej w połowie, więc woda nimi leciała. Teraz będę miał może ciut bardziej wilgotno. Jak pisałem, na dnie wykopów była glina, a ogólnie ziemia na wierzchu była mega twarda, z wielkimi bryłami , pod spodem róznie - raz się rozsypywała ładnie, a raz była gliniasta. TAk czy owak nigdzie nic sie nie zarywało, a żeby rozbić bryłę czy wyrwać kawałek boku wykopu, to trzeba był tam trzymać strumień kilkadziesiąt sekund...
Popełnione błędy:
- za krótki przynajmniej jeden kawałek rury
- nie posłuchałem Was i obciąłem z dwóch kawałków 30 mb rury, a z dwóch 15 mb rury. Teraz mój kolektor ma 710 mb rury, ułożonej w 4 spiralach na obszarze ok 550 m2. Teraz bym już nic nie obcinał...
- Wydaje mi się, ze i reszta kawałków wprowadzonych do kotłowni mogłaby być dłuższa.
- rurę pierwszego kolektora zalałem wodą... Wg mnie miałlo to ją ochronić przed uszkodzeniami mechanicznymi... Teraz tego żałuję, bo co teraz z tym zrobię? Trzeba będzie wypompować, a ja nie wiem, jak to zrobić...
Co sądzicie ogólnie o wykonaniu tego kolektora? I czy ktoś ma jakieś sugestie jeśli chodzi o sprawy opisane na czerwo
Dziennik budowy wariacji "Heliosa" - zapraszam wszystkich udzielający dobrych rad
Dom piętrowy 220 m2 (w tym nieogrzewany garaż 32 m2), ściany silikat drążony, EPS 20 cm 0,031, strop nad piętrem 25 cm EPS 0,40, podłoga 15 cm EPS 0,38, PC PPC C10 inverterowa, Dz spiralne 720 mb rury na obszarze ok 500m2, okna 3szybowe Avante, Rekuperator Thessla Green 400, PV 5,08 kWp grunt, wystawa prawie południowa
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychZachęcam do obejrzenia też naszej galerii:
https://www.facebook.com/media/set/?...6299084&type=3
Kolektor płaski, ale kładziony inną metodą.
Reklamy są niezgodne z regulaminem forum.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychTU jest wątek na Forum "Instalacja pompy ciepła tymi ręcami robiona".
Dom 200m2 po podłogach, dół podłogówka, góra grzejniki+podłogówka w łazience, 2 drabinki w łazienkach, zasilanie bezpośrednio z pc bez mieszacza. Ocieplenie: ściany 20cm, poddasze 30cm, podłoga 10cm, pc Stiebel Eltron 11kW, kolektor spiralny 4x200m. Reku
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychTen za krótki kawałek rury w kotłowni można 'dosztukować'. Albo elektrooporowo - fajnie się zgrzewa, zgrzewarkę można wypożyczyć w wypożyczalni maszyn budowlanych. Można też dać złączką PE skręcaną. Tylko jeśli to będzie pod wylewką (w styropianie), to dobrze by było zrobić próbę ciśnieniową przed zrobieniem wylewki...
Skręcane złączki teoretycznie można skręcić ręką, ale praktycznie bez żabki się nie obejdzie
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionych1. Rurka wyjdzie ponad wylewkę, więc łączenie będzie nad nią. Kurde, jakby koparkowy nie zasypał 1 m rowu, to bym podciągnął to o parenaście cm i byłoby git..
Jeśli chodzi o płytkość zakopania to myślę, że będzie ok. Na powierzchni DZ miałem trochę ziemi, która została rozgarnięta, a docelowo chce podnieść poziom działki o 20 cm względem sąsiada, bo sąsiad z drugiej strony sobie plac usypał z kamieni i teraz u mnie tez jest dół. Także będę miał jakies 1,5 m ppt (zakopywałem na 1,3 mppt) Tylko koło domu jest płycej, bo inaczej nie szło tam zrobić przepustu, musiałem się podnieść. Ale i tak wg np poradnika danfosa przepusty muszą być min 75 cm ppt, co u mnie udało się zrobić.
Dziennik budowy wariacji "Heliosa" - zapraszam wszystkich udzielający dobrych rad
Dom piętrowy 220 m2 (w tym nieogrzewany garaż 32 m2), ściany silikat drążony, EPS 20 cm 0,031, strop nad piętrem 25 cm EPS 0,40, podłoga 15 cm EPS 0,38, PC PPC C10 inverterowa, Dz spiralne 720 mb rury na obszarze ok 500m2, okna 3szybowe Avante, Rekuperator Thessla Green 400, PV 5,08 kWp grunt, wystawa prawie południowa
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionych