dostępne w wersji mobilnej muratordom.pl na Facebooku muratordom.pl na Google+
Strona 1 z 3
Pokaż wyniki od 1 do 20 z 41
  1. #1

    Domyślnie SOLARY - wady i zalety

    Witam
    Zamierzam wykonywać instalację centralnego ogrzewania i zastanawiam się nad zamontowaniem na moim dachu instalacji solarnej połączonej z centralnym ogrzewaniem i zespolenie jej z piecem gazowym kondensatem. Instalacja ta ma posłużyć przede wszystkim do podgrzewania ciepłej wody użytkowej oraz do wspomagania centralnego ogrzewania ogrzewania.
    Zastanawiam się nad dwoma pakietami kompleksowymi rozwiązaniami a mianowicie

    PIERWSZE
    Zestawem Junkersa - Pakiet kocioł Junkers Cerapur Smart ZSB 22-3C + FKC-1S + SK 300-1+ FW100 w skład którego wchodzą:
    W skład pakietu wchodzą:
    - kolektory słoneczne FKC-1S pionowe, płaskie - 2 szt.,
    - kocioł Cerapur Smart ZSB 22-3C (7-22 kW),
    - zasobnik c.w.u. stojący SK 300-1,
    - regulator pogodowy FW 100,
    - moduł solarny ISM 1,
    - podwójna grupa pompowa AGS5,
    - zestaw przyłączeniowy FS72,
    - stelaże mocujące na dach skośny FKA5 i FKA6,
    - solarne naczynie wzbiorcze SAG18,
    - zestaw podłączeniowy naczynia wzbiorczego AAS1,
    - płyn solarny.
    CENA OKOŁO 14700 zł (brutto)

    DRUGI
    Zestaw Viessmann - Pakiet Viessmann Vitosol 200-F + Vitodens 100-W 26 kW + Ekocell 100-B
    W skład pakietu chodzą:
    - Kocioł jednof. Vitodens 100-W typ WB1B 26 kW
    - 2×Vitosol 200-F (typ SV2), 4,6 m2 pow. absorbera
    - Kompletna stacja pompowa Solar-Divicon
    - pompą obiegową PS 10
    - Naczynie wzbiorcze (solarne) 25 litrów
    - Pierścieniowa złączka zaciskowa z odpowietrznikiem
    - Zestaw tulei zanurzeniowej
    - Przewody przyłączeniowe
    - Czynnik grzewczy „Tyfocor” (25 litrów)
    - Regulator Vitotrol PT-10
    - Ekocell 100-B (ze stali, biwalentny podgrzewacz pojemnościowy, poj. 250 litrów)
    - Urządzenie pomocnicze do montażu kotła
    CENA około 14.500 zł (brutto)

    Nadmienić należy tu, że Kolektor płaski Viessman Vitosol 200-F uzyskał najlepszą oceną spośród 12 kolektorów w teście Stiftung Warentest

    więc czy w ogóle są opłacalne kolektory i czy jest sen ich użytkowania.

    Jeśli tak to jakie kolektory wybrać i czym się kierować?

    Czekam na opinie i porady
    PJ i PP

  2. #2

    Domyślnie

    są podane 2 propozycje, brak szczegółowej wyceny, ile kosztuje układ solarny w tych systemach tzn rezygnacja z nich o ile zmniejszy koszt inwestycji, bez tego trudno cokolwiek powiedzieć o ich opłacalności. Sens użytkowania - oczywiście ci co je mają to do swojego systemu dostarczają bardzo tanie kWh, zwrot z takiej inwestycji będzie tym szybszy im będzie niższy jej koszt oraz jak szybko będą rosły ceny innych nośników energii (tu gazu) - wszystko da się policzyć.
    Ostatnio edytowane przez kbab ; 27-02-2011 o 17:25
    dom z poddaszem użytk, pow podłóg 130m², prosty w bryle "stodoły" z małym gankiem, w technologii TH300 (thermomur), kominek z pw, gaz GZ50, podłogówka na całości, pod płytą 10cm styro, solary płaszczyznowe, okna pcv 1,1, bez piwnic. Dodatkowo (dachowe kształtki styro) ocieplone wełną (20cm) skosy i sufit poddasza. Garaż TH250 nie ogrzewany z os wejściem.

  3. #3

    Domyślnie

    Wiadomo przy wariancie I i II są dwie zasadnicze różnice
    Jeżeli chcemy kupować zestaw to wiadomo, pod solary zakupujemy zbiornik dwoma wężownicami a jeeli nie ma solarów to zwykły zbiornik C.w.u
    PJ i PP

  4. #4

    Domyślnie

    ok. to może inaczej - ile kosztuje system bez solarów, może być tych samych producentów, bez tej różnicy nie ruszymy z miejsca
    dom z poddaszem użytk, pow podłóg 130m², prosty w bryle "stodoły" z małym gankiem, w technologii TH300 (thermomur), kominek z pw, gaz GZ50, podłogówka na całości, pod płytą 10cm styro, solary płaszczyznowe, okna pcv 1,1, bez piwnic. Dodatkowo (dachowe kształtki styro) ocieplone wełną (20cm) skosy i sufit poddasza. Garaż TH250 nie ogrzewany z os wejściem.

  5. #5

    Domyślnie

    Normalny system kocioł plus zasobnik mieści się w cenie 6 - 7 tysięcy
    Mówimy tu o kotle kondensacyjnym plus zasobnik
    PJ i PP

  6. #6

    Domyślnie

    tzn przyjmujemy cenę tej inwestycji na 7tys zł - ma tak zostać? teraz oceńmy roczne zużycie cwu, może być w m3 (ilość dotychczasowo zużywana), ile osób w domu? Chyba, że od razu przyjmujemy standatowo 4500 kWh rocznie, chyba że jest znana cena podgrzewania cwu dotychczas (np wyliczona z faktur w mieszkaniach). Nie bez znaczenia jest możliwość otrzymania do 45% dofinansowania tego systemu, warto skorzystać z tej okazji, wówczas taka inwestycja wyglądałaby zupełnie inaczej.
    Ostatnio edytowane przez kbab ; 27-02-2011 o 18:10
    dom z poddaszem użytk, pow podłóg 130m², prosty w bryle "stodoły" z małym gankiem, w technologii TH300 (thermomur), kominek z pw, gaz GZ50, podłogówka na całości, pod płytą 10cm styro, solary płaszczyznowe, okna pcv 1,1, bez piwnic. Dodatkowo (dachowe kształtki styro) ocieplone wełną (20cm) skosy i sufit poddasza. Garaż TH250 nie ogrzewany z os wejściem.

  7. #7

    Domyślnie

    jest to trzy osobowa rodzina i zamierzamy skorzystać z dofinansowania
    PJ i PP

  8. #8

    Domyślnie

    Ja bym na twoim miejscu brał zestaw I.
    W zestawie Viessmanna nic nie pisze o stelażach do kolektorów a to koszt nawet do 1000zł.
    Jeżeli chodzi o Viessmanna to są to produkty dość toporne, szczególnie jeżeli chodzi o wykonanie o cenie nie wspomnę. Jeżeli ceny obu zestawów są podobne to z całą pewnością Viessmann będzie miał gorsze parametry (moc kotła i powierzchnia kolektorów to nie wszystko).

  9. #9

    Domyślnie

    Cytat Napisał justyna_pawel Zobacz post
    Instalacja ta ma posłużyć przede wszystkim do podgrzewania ciepłej wody użytkowej oraz do wspomagania centralnego ogrzewania ogrzewania.... kolektory słoneczne pionowe, płaskie - 2 szt.
    Przy 2 panelach nie licz na wspomaganie centralnego ogrzewania. W okresach przejściowych ledwie podgrzeją 300l cwu.
    TU jest wątek na Forum "Instalacja pompy ciepła tymi ręcami robiona".
    Dom 200m2 po podłogach, dół podłogówka, góra grzejniki+podłogówka w łazience, 2 drabinki w łazienkach, zasilanie bezpośrednio z pc bez mieszacza. Ocieplenie: ściany 20cm, poddasze 30cm, podłoga 10cm, pc Stiebel Eltron 11kW, kolektor spiralny 4x200m. Reku

  10. #10
    Lider FORUM (min. 2800) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar Grzesiek13
    Zarejestrowany
    Oct 2004
    Skąd
    Małopolska
    Posty
    3.490

    Domyślnie

    Cytat Napisał yaiba83 Zobacz post
    Ja bym na twoim miejscu brał zestaw I.

    Jeżeli chodzi o Viessmanna to są to produkty dość toporne, szczególnie jeżeli chodzi o wykonanie o cenie nie wspomnę. Jeżeli ceny obu zestawów są podobne to z całą pewnością Viessmann będzie miał gorsze parametry (moc kotła i powierzchnia kolektorów to nie wszystko).
    Dlaczego tak sądzisz? Tu akurat porównywane są podobne, proste kotły. Nie wiele wiesz na temat Viessmana, więc raczej wstrzymaj się od takich komentarzy. Po za tym nie sądzę aby kolektory Junkersa były lepsze. Bądź obiektywny.
    Pozdrawiam Grzesiek
    [email protected]

  11. #11
    Lider FORUM (min. 2800) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar Grzesiek13
    Zarejestrowany
    Oct 2004
    Skąd
    Małopolska
    Posty
    3.490

    Domyślnie

    Cytat Napisał justyna_pawel Zobacz post
    Witam
    Zamierzam wykonywać instalację centralnego ogrzewania i zastanawiam się nad zamontowaniem na moim dachu instalacji solarnej połączonej z centralnym ogrzewaniem i zespolenie jej z piecem gazowym kondensatem. Instalacja ta ma posłużyć przede wszystkim do podgrzewania ciepłej wody użytkowej oraz do wspomagania centralnego ogrzewania ogrzewania.
    Zastanawiam się nad dwoma pakietami kompleksowymi rozwiązaniami a mianowicie


    PIERWSZE
    Zestawem Junkersa - Pakiet kocioł Junkers Cerapur Smart ZSB 22-3C + FKC-1S + SK 300-1+ FW100 w skład którego wchodzą:
    W skład pakietu wchodzą:
    - kolektory słoneczne FKC-1S pionowe, płaskie - 2 szt.,
    - kocioł Cerapur Smart ZSB 22-3C (7-22 kW),
    - zasobnik c.w.u. stojący SK 300-1,
    - regulator pogodowy FW 100,
    - moduł solarny ISM 1,
    - podwójna grupa pompowa AGS5,
    - zestaw przyłączeniowy FS72,
    - stelaże mocujące na dach skośny FKA5 i FKA6,
    - solarne naczynie wzbiorcze SAG18,
    - zestaw podłączeniowy naczynia wzbiorczego AAS1,
    - płyn solarny.
    CENA OKOŁO 14700 zł (brutto)

    DRUGI
    Zestaw Viessmann - Pakiet Viessmann Vitosol 200-F + Vitodens 100-W 26 kW + Ekocell 100-B
    W skład pakietu chodzą:
    - Kocioł jednof. Vitodens 100-W typ WB1B 26 kW
    - 2×Vitosol 200-F (typ SV2), 4,6 m2 pow. absorbera
    - Kompletna stacja pompowa Solar-Divicon
    - pompą obiegową PS 10
    - Naczynie wzbiorcze (solarne) 25 litrów
    - Pierścieniowa złączka zaciskowa z odpowietrznikiem
    - Zestaw tulei zanurzeniowej
    - Przewody przyłączeniowe
    - Czynnik grzewczy „Tyfocor” (25 litrów)
    - Regulator Vitotrol PT-10
    - Ekocell 100-B (ze stali, biwalentny podgrzewacz pojemnościowy, poj. 250 litrów)
    - Urządzenie pomocnicze do montażu kotła
    CENA około 14.500 zł (brutto)

    Nadmienić należy tu, że Kolektor płaski Viessman Vitosol 200-F uzyskał najlepszą oceną spośród 12 kolektorów w teście Stiftung Warentest

    więc czy w ogóle są opłacalne kolektory i czy jest sen ich użytkowania.

    Jeśli tak to jakie kolektory wybrać i czym się kierować?

    Czekam na opinie i porady
    Skąd masz taka cenę na zestaw viessmanna, pytam bo cena katalogowa jest inna?
    Pozdrawiam Grzesiek
    [email protected]

  12. #12

    Domyślnie

    temat idzie nieciekawie, to oceńmy to z innej strony, jeśli na cwu zużywamy rocznie 4500kWh to solary mogą nam ogrzać ok 55-65% rocznie cwu co odpowiada
    2475 do 2925kWh. Jeśli opłacalność solarów mamy porównać do ceny kWh z gazu, prądu czy innych nośników - to zapraszam do mojego kalkulatora
    https://spreadsheets.google.com/ccc?...CPfu-_8B#gid=0
    ceny jednostkowe wg dostępnych w swoim rejonie, efektywność tej inwestycji budzi poważne wątpliwości przy obecnych cenach.
    dom z poddaszem użytk, pow podłóg 130m², prosty w bryle "stodoły" z małym gankiem, w technologii TH300 (thermomur), kominek z pw, gaz GZ50, podłogówka na całości, pod płytą 10cm styro, solary płaszczyznowe, okna pcv 1,1, bez piwnic. Dodatkowo (dachowe kształtki styro) ocieplone wełną (20cm) skosy i sufit poddasza. Garaż TH250 nie ogrzewany z os wejściem.

  13. #13
    WITAJ, tu znajdziesz opowiedzi na swoje pytania
    zielono

    Zarejestrowany
    Nov 2010
    Skąd
    rokowo
    Kod pocztowy
    58-595
    Posty
    8

    Domyślnie

    Koledzy, a co myślicie o zestawie
    http://allegro.pl/kolektory-sloneczn...623517466.html
    Nosze się zamiarem ale nie wiem co to warte. Nic nie pisze o uzysku energetycznym. Chcąc zwiększyć wydajność tego zestawu chciałbym go rozwinąć o dodatkowe 10 rur czyli do 40 rur próżniowych z tym ze w okresie maj-sierpień połowa zestawu byłaby zasłonięta roletą.

  14. #14
    SYMPATYK FORUM (min. 10)
    estifer

    Zarejestrowany
    Jul 2012
    Skąd
    Warszawa
    Kod pocztowy
    03-922
    Posty
    85

    Domyślnie

    Cytat Napisał Grzesiek13 Zobacz post
    Nie wiele wiesz na temat Viessmana, więc raczej wstrzymaj się od takich komentarzy. Po za tym nie sądzę aby kolektory Junkersa były lepsze. Bądź obiektywny.
    A propo's znajomości Viessmann-a, to napomknę, że w tej chwili co niektóre jego produkty znacznie odbiegają od tego, z czym kojarzyły się wcześniej. Przykładem najlepszym są właśnie kolektory słoneczne Vitosol. Np. płaski Vitosol 200-f (wcześniej pod nazwą Vitosol 100) nie miał specjalnie na rynku konkurencji (2004r.). Jeszcze w 2006 badana wersja była przyzwoita po zmianie powierzchni absorbera z 2,5 na 2,3 m2. Ale już wersja obecna (badana w 2009 r.) to tylko cień swojego poprzednika. Sprawność znacznie spadła zapewne wskutek zmiany absorbera z miedzianego w całości na aluminiowo-miedziany, a także wskutek zmiany zmiany izolacji z wełny mineralnej 50 mm na piankę melaminową 15 mm "falowaną na wys. 50 mm".

    To samo z próżniowym Vitosol 200-T - analogicznie wersje 2004 i 2006 oparte o rury próżniowe Kingspan (Wlk. Brytania) to była górna półka techniczna na rynku. Od 2009 roku, gdy weszły "lepsze" rury heat-pipe z fabryki w Chinach, sprawność ledwie przekracza 71%(!). Ceny tych kolektorów są z górnej półki, ale sprawność na dzisiaj jest jedynie przeciętna. Na pewno jak się porówna wskaźnik ceny do mocy cieplnej, na rynku nie znajdziemy raczej nic droższego...

    Wykresy obrazują te zmiany na podstawie certyfikatów z badań wg SolarKeymark (solarkeymar.org) - archiwalne certyfikaty nie są już przez producenta zamieszczane, ale można znaleźć w sieci. Dane w 100% wiarygodne i odniesione do nasłonecznienia 800 W/m2 i powierzchni czynnej kolektorów.
    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	plaskie.jpg
Wyświetleń:	51
Rozmiar:	13,0 KB
ID:	126514Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	prozniowe.jpg
Wyświetleń:	44
Rozmiar:	12,5 KB
ID:	126515

  15. #15
    ELITA FORUM (min. 1000) Avatar panfotograf
    Zarejestrowany
    Oct 2008
    Skąd
    ZDUŃSKA nieWOLA
    Posty
    2.084

    Domyślnie

    Zadałem to pytanie w watku: kolektory sloneczne-ktora firme wybrac?
    Ale ze względu na pytanie o wady solarów przytoczę je i tutaj:

    Ile teraz kosztuje kolektor słoneczny + zaintalowanie?
    Pytam bo przez poprzednie lato (tnz. resztę roku poza sezonem grzewczym) grzałem ciepłą wodę prądem (bojler elektryczny). W tym roku mam piec ustawiony w trybie lato i on grzeje ciepłą wodę.
    Gdy grzałem prądem miałem rachunki za prąd o jakieś 150 zł/miesiąc większe niż teraz. Teraz płacę ok 100 zł/miesiac za pelety (piec jest w trybie podtrzymania żaru).
    Licząc na okrągło 6 miesięcy razy 100 lub 150 zł = 600 lub 900 zł. za rok grzania ciepłej wody.

    PYTANIE:
    Jak długo muszę czekać aż mi się zwróci koszt solaru i jego instalacji?

    ODPOWIEDŹ:
    Za długo!

    - z moich obliczeń wynika że jakieś 15-20 lat - świetna inwestycja!

    (Dom zamieszkują 3-4 osoby)
    Czy o czymś zapomniałem?
    Ostatnio edytowane przez panfotograf ; 22-07-2012 o 00:48
    Już się zbudowałem ... i już mieszkam

  16. #16
    ELITA FORUM (min. 1000)
    andriuss

    Zarejestrowany
    May 2011
    Skąd
    Warszawa
    Kod pocztowy
    02-777
    Posty
    1.437

    Domyślnie

    Cytat Napisał panfotograf Zobacz post
    Licząc na okrągło 6 miesięcy razy 100 lub 150 zł = 600 lub 900 zł. za rok grzania ciepłej wody.

    PYTANIE:
    Jak długo muszę czekać aż mi się zwróci koszt solaru i jego instalacji?
    Ale to już było wielokrotnie. Gdybyś miał pompę ciepła, cwu za okres niegrzewczy będzie kosztowała analogicznie 300 lub mniej PLN (2 MWh). Zważywszy, że ponosisz jakiś koszt serwisowania i ogarniania solarów, oszczędności są iluzoryczne, a gdzie zwrot z inwestycji. Wniosek: solary są albo dla hobbystów, albo dla osób, które są w stanie własnymi ręcami je wystrugać za 3, a nie 10 KPLN, albo dla domów o szczególnych uwarunkowaniach, typu dom letniskowy, prąd w jednej taryfie, kocioł na stałe o b. małej sprawności latem, itd.

  17. #17

    Domyślnie

    u mnie rocznie wychodzi około 9500kWh za samo CWU....na rok
    wiec jednemu sie nie opłaca a drugiemu juz tak.
    pozdrawiam

  18. #18
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!)
    jasiek71

    Zarejestrowany
    May 2011
    Kod pocztowy
    23-407
    Posty
    12.461

    Domyślnie

    Cytat Napisał front247 Zobacz post
    u mnie rocznie wychodzi około 9500kWh za samo CWU....na rok
    wiec jednemu sie nie opłaca a drugiemu juz tak.
    pozdrawiam
    jakim cudem potrzebujesz prawie 500 L wody podgrzanej do 60* na dobę ???

    raczej takie uzyski wykazuje układ solarny...
    Chałupa 154m2 z klocków styropianowych U-0,28, podłoga 15cm, dach ok 30cm wełny, bez izolacji fundamentów, okna zwykłe dwu szybowe, ogrzewanie kable Elektra 10,6kw, GWC rurowe,reku, fotowoltaika w ciągłej rozbudowie obecnie ok 5kWp off gird , magazyn li-ion 23kWh...

  19. #19

    Domyślnie

    Pantograf u mnie jest podobnie jak u Ciebie, choć nie palę pelletem tylko ekogroszkiem. 4 dorosłe osoby + pies, duże zużycie ciepłej wody. Jak miałem bojler elektryczny na samym początku, kosmiczne rachunki za prąd za samą wodę. Wywaliłem ten bojler elektryczny na złom.Teraz przy węglu koszt ciepłej wody to 65-100 zł na miesiąc, w zależności od zużycia w danym miesiącu. Przy takich kosztach solary mi się w ogóle nie opłacają, a ciepła woda jest dostępna przez 24h.
    Domek 425m2, kubatura 1700m3
    http://muratordom.pl/galerie/wnetrza/domek,1949/

    Szukasz psa? Chcesz psa? Nie kupuj, tylko adoptuj!!!
    http://akity.pl/

    http://www.anetasobierysuje.pl/

  20. #20

    Domyślnie

    Cytat Napisał front247 Zobacz post
    u mnie rocznie wychodzi około 9500kWh za samo CWU....na rok
    wiec jednemu sie nie opłaca a drugiemu juz tak.
    pozdrawiam
    a jak to policzyłes,bo szczerze mówiac sam jestem ciekawy...ten wynik wziołem z szacunkowego wyliczenia na 5 osób ze swojego projektu, i mam 2130 m3 gazu na przygotoanie ciepłej wody dla 5 mieszkanców przy załozeniu jednostkowym 110m3/d.
    Tak mam w projekcie wiec albo oni sie pomylili z wyliczeniami bo tpo rzeczywiscie dosc duzo.
    jasiek podaj jak to liczysz?

    przed chwila spiasałem liczniki od ciepłej wody i niestety ale tak to wychodzi....na liczniku mam 160 m3 cieplej wody /rok na 2 osoby dorosłe i 3 dzieci.
    160m3 /5 osób=32 m3 osobe/rok
    32m3/12 miesiecy= 2,66 m3/osobe czyli
    2660 litrów / 30 dni
    88litrów dzien* 5 osób......443 litry dziennie srednio na wszystko c.w.u....zgadzało by sie
    Ostatnio edytowane przez Kasia242 ; 23-07-2012 o 18:38

Strona 1 z 3

Tagi dla tego tematu

Zwiń / Rozwiń Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
  • BB Code jest aktywny(e)
  • Emotikonyaktywny(e)
  • [IMG] kod jest aktywny(e)
  • [VIDEO] code is aktywny(e)
  • HTML kod jest wyłączony