OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?

[plusfoto]

Wielu nie odpowiedziało, bo większość nie wie o co byli pytani, do czego to służy i jak do tego podejść. Wolą milczeć. Może słusznie. Więcej takich Inwestorów i sprzedawcy pierduty-bałamuty przejdą do sektora sprzedaży upraw roślinnych z ogródków działkowych. Oby szybko!

I to jest meritum. Sam pamiętam jak szukałem swoich. Na kilkanaście zapytań tylko trzy firmy pochyliły się nad ofertą a reszta to taki standarcik - co komp na biegu wypluł to przysłali.

[nikt ważny]

Powtarzam jeszcze raz a Wy interpretujcie jak chcecie.
Ogólnie dostępne DWU nie są realnym odzwierciedleniem danego okna.
Możecie się tylko pobieżnie zorientować w ogólnym zarysie parametrów.
I tyle z mej strony

[gaap]

Witam,
Czy mozecie podpowiedziec na jakiej zasadzie podchodzic do wspolczynnikow Rw i G? Czy jest poziom, nazwijmy to ogolnie akceptowalny, mimo że warunki dla kazdego okna sa zawsze inne? Czy moze zawsze rozmawiamy o specyficznej sytuacji jak, jakie okno, gdzie, stona swiata, itd.?

Pozdawiam

[T12345T]

Ogólnie dostępne DWU nie są realnym odzwierciedleniem danego okna.

Realnym odzwierciedleniem danego okna jest tylko i wyłącznie dane okno. DWU w zależności od sposobu w jaki producent określa typ wyrobu jest jedynie informacją o deklarowanym poziomie właściwości użytkowych w odniesieniu do poszczególnych zasadniczych charakterystyk (cech) okna określonych w PN-EN 14351 albo informacją o przewidywanym poziomie właściwości. Podstawą oceny jest i tak, to co uzgodnimy ,a potem zapiszemy w umowie... o ile w ogóle coś zapiszemy. Jeśli nie opiszemy właściwości w umowie kłania się art. 357 K.c. i w nowym reżimie prawnym niebywałe schody dla sprzedawcy jakby co.

[MMichal]

Witam

Jeśli nie opiszemy właściwości w umowie kłania się art. 357 K.c. i w nowym reżimie prawnym niebywałe schody dla sprzedawcy jakby co.

Straszysz odrobinę
Ale fakt faktem zostało raptem 10 dni i ... pozamiatane

Pozdrawiam

[finlandia]

Jakie pozamiatane? Uczciwi i profesjonalni nie maja sie czego obawiac. Dociekliwi klienci i tak mogli ostro zamieszac a nieswiadomi dalej bede kupowac patrzac tylko na cene. Tak bylo i bedzue. Bac sie moga tylko drobni kombinatorzy.

[nikt ważny]

Hmmm.....

Art. 357. Jeżeli dłużnik jest zobowiązany do świadczenia rzeczy oznaczonych tylko co do gatunku, a jakość rzeczy nie jest oznaczona przez właściwe przepisy lub przez czynność prawną ani nie wynika z okoliczności, dłużnik powinien świadczyć rzeczy średniej jakości.

Art. 357[1]. Jeżeli z powodu nadzwyczajnej zmiany stosunków spełnienie świadczenia byłoby połączone z nadmiernymi trudnościami albo groziłoby jednej ze stron rażącą stratą, czego strony nie przewidywały przy zawarciu umowy, sąd może po rozważeniu interesów stron, zgodnie z zasadami współżycia społecznego, oznaczyć sposób wykonania zobowiązania, wysokość świadczenia lub nawet orzec o rozwiązaniu umowy. Rozwiązując umowę sąd może w miarę potrzeby orzec o rozliczeniach stron, kierując się zasadami określonymi w zdaniu poprzedzającym.

znaczy co ? Będzie królować średnia jakość ?

[hektor80]

Stal, jej kształt i grubość dobierana jest do danej wielkości okna i doprawdy przestańcie dzielić włos na czworo - niebawem od producentów okien będziecie się domagać wymiaru buta szefa produkcji
To po prostu zaczyna być chore

To może zapytam się inaczej. Czy stal 3mm jest wystarczająca do tego profilu i o podanych wymiarach ?

[T12345T]

Straszysz odrobinę

Nie straszę, przewiduję.

znaczy co ? Będzie królować średnia jakość ?

Królować będzie uznaniowość i to jest źródło niebezpieczeństwa! Bo co to znaczy "średnia jakość" w odniesieniu do okien i ich instalacji? Dla każdego co innego znaczy, bo to pojęcie związane z indywidualnymi oczekiwaniami kupującego. Nowak wcale nie musi oczekiwać od okien tego co Kowalski, a oczekiwania Kowalskiego mogą się różnić od poglądów na te oczekiwania Pani Ziuty sprzedającej okna. Wątpliwości rozstrzygać będzie sędzia ulegający haniebnej presji i przeciętny biegły, którego wiedza o oknach i technice okiennej pochodzi bardziej z lektury FM niż programu studiów. Czy ja straszę? Wcale!

[T12345T]

To może zapytam się inaczej. Czy stal 3mm jest wystarczająca do tego profilu i o podanych wymiarach ?

Stali w oknach nie używa się w "zależności od profilu", a w zależności od ciśnienia charakterystycznego parcia wiatru w danej strefie obciążenia wiatrem i kategorii terenu na jakiej realizowana jest budowa.

[hektor80]

Stali w oknach nie używa się w "zależności od profilu", a w zależności od ciśnienia charakterystycznego parcia wiatru w danej strefie obciążenia wiatrem i kategorii terenu na jakiej realizowana jest budowa.

Nikt mnie o takie rzeczy nie pytał. Wiec defaultowo dostałem taką grubość. Mieszkam na Podkarpaciu.....

[T12345T]

Nikt mnie o takie rzeczy nie pytał.

Dlaczego mnie to nie dziwi? Po prostu ktoś chce Pana złapać "na stal" .

Mieszkam na Podkarpaciu.....

No to ma Pan pecha. Żartuję. Nie mniej komplikuje to sytuację jeszcze bardziej bowiem część Podkarpacia (północna) leży w I najmniej wymagającej strefie obciążenia wiatrem, a część (południowa) w III bardzo wymagającej strefie.

Nie znając momentów bezwładności w obu osiach kształtownika stalowego, hasło stal 3mm z punktu widzenia techniki okiennej nic nie znaczy. Można jedynie spekulować, że dla ciśnień parcia wiatru w strefie I stal jest mocno przewymiarowana, a dla strefy III może być z niewielkim zapasem. Poza tym stal 3 mm wpłynie niekorzystnie na wartość współczynnika ciepła, ale będzie pożądana ze względu na zachowanie się kształtowników PVC poddanych oddziaływaniu zmiennych klimatów, co z kolei może mieć znaczenie dla zachowania w dłuższym okresie czasu pierwotnej wartości sił operacyjnych, przepuszczalności powietrza i wodoszczelności konstrukcji okiennej. W dłuższym okresie eksploatacji ciężar stali może także mieć znaczenie dla wytrzymałości mechanicznej okna oraz jego trwałości mechanicznej określanej liczbą bezawaryjnych otwarć i zamknięć. Wszystkie te cechy okna można zbadać. Jeśli firma proponuje taką stal powinna być gotowa do porównania właściwości użytkowych okien ze zbrojeniem standardowym i niestandardowym jakim jest stal 3mm. Ta raczej nie jest, dlatego nie mówi, a łowi.

[hektor80]

Dlaczego mnie to nie dziwi? Po prostu ktoś chce Pana złapać "na stal" .



No to ma Pan pecha. Żartuję. Nie mniej komplikuje to sytuację jeszcze bardziej bowiem część Podkarpacia (północna) leży w I najmniej wymagającej strefie obciążenia wiatrem, a część (południowa) w III bardzo wymagającej strefie.

Nie znając momentów bezwładności w obu osiach kształtownika stalowego, hasło stal 3mm z punktu widzenia techniki okiennej nic nie znaczy. Można jedynie spekulować, że dla ciśnień parcia wiatru w strefie I stal jest mocno przewymiarowana, a dla strefy III może być z niewielkim zapasem. Poza tym stal 3 mm wpłynie niekorzystnie na wartość współczynnika ciepła, ale będzie pożądana ze względu na zachowanie się kształtowników PVC poddanych oddziaływaniu zmiennych klimatów, co z kolei może mieć znaczenie dla zachowania w dłuższym okresie czasu pierwotnej wartości sił operacyjnych, przepuszczalności powietrza i wodoszczelności konstrukcji okiennej. W dłuższym okresie eksploatacji ciężar stali może także mieć znaczenie dla wytrzymałości mechanicznej okna oraz jego trwałości mechanicznej określanej liczbą bezawaryjnych otwarć i zamknięć. Wszystkie te cechy okna można zbadać. Jeśli firma proponuje taką stal powinna być gotowa do porównania właściwości użytkowych okien ze zbrojeniem standardowym i niestandardowym jakim jest stal 3mm. Ta raczej nie jest, dlatego nie mówi, a łowi.

Serdecznie dziękuje za odpowiedz. Mieszkam niedaleko Rzeszowa wiec zakładam że w mniej wymagającej strefie.... Dalej zastanawia mnie ta duża różnica w wadze....

[T12345T]

. Mieszkam niedaleko Rzeszowa wiec zakładam że w mniej wymagającej strefie....

Fakt.

Dalej zastanawia mnie ta duża różnica w wadze....

Chyba niepotrzebnie, bo to nie ma żadnego istotnego znaczenia dla porównania wartości użytkowej produktów obu firm..

[bwojtek]

Poza tym stal 3 mm wpłynie niekorzystnie na wartość współczynnika ciepła

Konia z rzędem temu kto uwzględnia takie "pierdoły" w podawaniu Uw. A zwłaszcza jak "dziwnym trafem" w wycenie jest takie samo Uw dla każdego rozmiaru okna w danym systemie

[T12345T]

Konia z rzędem temu kto uwzględnia takie "pierdoły" w podawaniu Uw. A zwłaszcza jak "dziwnym trafem" w wycenie jest takie samo Uw dla każdego rozmiaru okna w danym systemie

No to szykuj Kolego konia i rząd do niego.

[nikt ważny]

I o czym my wogóle mówimy
O czym ?
Jakie porządkowanie rynku, dbałość o klienta i tym podobne bzdety
Skoro jeden z większych graczy na rynku okiennym, z pełną PREMEDYTACJĄ wykonuje okna z taką szybą
1628 / 2368 na 4 mm !!!!!! 3,85 mkw !!!

Dajmy już sobie spokój bo to nie ma sensu, najmniejszego sensu ta nasza tu działalność

[rmg82]

Witam
Jak większość obecnych mam dylemat z wyborem okien. Zastanawiam się nad firmą Abakus i profilem Bluenergy 82. Interesuje mnie informacja na temat jakości okien ten firmy jak i tego profilu.
Dziękuje za odpowiedź

opis jak zawsze piękny



6 komorowe profile ram i skrzydeł wykonane z najwyższej jakości PCW,
JAKOŚĆ ROKU 2014 w kategorii produkt
głębokość zabudowy 82 mm - idealna do zastosowania zarówno w nowym budownictwie jak i w renowacji,
w standardzie 2 komorowe pakiety ciepłych szyb o współczynniku izolacyjności termicznej U=0,5 W/m2K,
głębokie osadzenie szyb poprawia izolację cieplną okien, komory zewnętrzne skutecznie poprawiają wentylację i chłodzenie profilu,
2 uszczelki oporowe oraz dodatkowa uszczelka środkowa poprawiająca termiczne i akustyczne właściwości okien pasywnych,
najlepsze w swojej klasie, parametry efektywności energetycznej Uw = 0,7 W/m2K, przy zastosowaniu pakietu szybowego U=0,5 W/m2K,
dodatkowe żebra usztywniające profile ram i skrzydeł,
okucia Roto NT pokryte powłoką RotoSil Nano,
okna pasywne wzmocnione stalą o grubości 2mm,
uszczelki zgrzewane w narożach,
zgrzew w technologii Abakus IRMC,
ciepła ramka miedzyszybowa w standardzie,
klamki Roto Secustic,
5 lat gwarancji na wszystkie okna pasywne.

[gryf66]

Mam pytanie do osób zajmujących się oknami , czytam wszystkie posty jakie znajdę ale tylko w tym wątku jest 1400 stron.
Niestety muszę dosyć szybko podjąć decyzję , dostałem wyceny z różnych firm cena kształtuje się za taką samą liczbę jak i wielkości okien od 3900 do 5000 , parametry szyb podobne pakiety 3 szybowe .
Różnica profil firmy MS,Awilux,Oknoplast , Veka od profili zwykłych do wypełnionych pianką
Budynek do remontu (przebudowy) stary, będzie ocieplony 18 cm grafitu , stropy wewnętrzne 5cm ocieplenia (jeśli będzie konieczne więcej , dach 40 cm wełna , przebudowywane poddasze i niestety docieplenia tylko tam gdzie jest możliwość .
Pytanie czy opłaca się wybrać ocieplane profile jeśli odporność mechaniczna ram i okuć jest podobna , czy lepiej przeznaczyć ten tysiąc na dodatkowe ocieplenie.

[MatixL]

mam wyceny na okna typu :

Veka Softline 82 MD
Veka Alphaline 90 MD z termowkładem
Gealan 8000 IQ
Drutex IGLO ENERGY
Drutex Iglo 5
Vetrex System: V90+

które Wy byście wybrali biorąc pod uwagę jakość i energooszczędność okna (oczywiście uwzględniając że będą zamontowane poprawnie )
Wstępne ograniczenie ofert wskazało Veka Softline 82 MD lub Drutex IGLO ENERGY lub System: V90+ ceny bardzo zbliżone +/- 2,5k różnicy przy całej wycenie.