OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?

[Tomaszs131]

witam.
okna iglo energy (trzyszybowe) z drutexu czy winergetic premium (trzyszybowe) z oknoplastu? Wahamy się między tymi modelami? może ktoś miał podobny problem? co wybraliście i dlaczego?

W tym watku nie nzajdziesz dobrej opini na temat Drutexa. Drutex, Oknoplast jest jeszcze wiele innych firm na rynku moze cos z Vetrex-u?
Jak bedziesz sie rozgladac za oknami to popytaj czy jest mozliwosc sprawdzenia danej firmy pod katem montazu okien?
Montaz jest bardzo wazny, nawet najlepsze okna beda nic nie warte gdy do montazu dobiora sie dyletanci.

[T12345T]

Wyslalem zapytanie do producenta czyli Vetrex wczoraj. Zobaczymy czy dostane odpowiedź.
Tak sobie mysle, ze zapytam rowniez innego producenta, a w zasadzie jego dealera. Moze sie jeszcze rozmysle.

Poruszył Pan ciekawą kwestię. Myślę, że akurat z Vetrexem może być niejaki problem i to nie dlatego, że nie wiedzą co odpowiedzieć. Zgodnie z rozporządzeniem 305 producenci okien powinni deklarować właściwości dla typów wyrobów. W branży okiennej część firm przyjęło, że każde okno to jeden typ. Takie założenie pozwala dokładniej deklarować właściwości np. akustyczne i cieplne, ale de facto uniemożliwia podanie poziomów właściwości przed wyprodukowaniem danego okna. Mogłyby podawać wartości przybliżone, a to z kolei mogłoby się Panu nie spodobać, co już Pan wcześniej wyartykułował utyskując na "widełki". Z podaniem poziomów właściwości nie powinny mieć za to kłopotu firmy, które poszły ścieżką klasycznej typizacji, np. właściwości dla okien jednodzielnych, dwudzielnych itd. Z tym, że podawane przez nie parametry mogą nieco odstawać od tych rzeczywistych szczególnie tam gdzie na poziom ma wpływ wymiar konstrukcji. Ale co do zasady zgadzam się z Panem, pytać o właściwości trzeba przed zakupem mając jednocześnie na uwadze powyższe zastrzeżenia, które powinny być wyrażone przez co bardziej mądrego sprzedawcę.

[Baszka7]

[QUOTE=finlandia;6644031]Wiele okien które są na siłe robione jako trzyszybowe ma ten sam wizualny problem z listwą, bo staje się ona malutka i nie każdemu się musi podobać, a sklepy zwykle mają na ekspozycji okna 2szybowe, to tańsze. Zanim się zamówi okno warto je zobaczyć w faktycznym zestawieniu. /QUOTE]

Dobry wieczór.

Otóż to. U sprzedawcy okno plusa widziałam okno dwuszybowe, a u sąsiada, już zamontowane, ten sam model, ale z trzema szybami.I jest to okno dużo brzydsze. Stąd mój dylemat ( między innymi).
Czytam, czytam, decyzja ciągle w lesie. Montaż w firmach, które biorę pod uwagę jest w porządku. Pytałam w sposób przez Was zasugerowany.
Zatem dylematy nie maleją.
Podsumowując:
1. bardziej podoba mi się wygląd okna z szerszym profilem
2. zależy mi na wysokim parametrze Lt. Najlepszy wychodzi z szybą sunenergy Avilux (firma z Bielska). Mam wycenę na profilu Schucco CT 70 cava i Si82. Ten drugi profil mam w cenie okien drewnianych. Nie są to wyceny tanie, nie wiem, na co jeszcze powinnam zwrócić uwagę.
3. nie mam wentylacji mechanicznej, gdzieś usłyszałam, że trzy szyby w takiej sytuacji to nieporozumienie. Z kolei przy stosunkowo niedużym domku, mam sporo szkleń ( 30 m.)
4.oglądałam też okna na Vece, firma Alport z Bytomia.Gdy pytałam o parametry, dziwnie na mnie patrzono i odesłano do kolejnej osoby
5.biorę jeszcze pod uwagę firmę KNS, Stosują okucia Comfort, które biorę pod uwagę jako alternatywę dla nawiewników ( nie wiem, czy słusznie). Z kolei ich diler, który ma je wycenić zniechęca mnie do tych okuć mówiąc , że im bardziej skomplikowane, tym bardziej zawodne.
6.poszczególne szklenia
MS Brugmann 4T/14Ar/4/14Ar/4T
Okno plus Brugmann 4x16CBJx4x16CBJx4 waga okna 168kg
Dako DPQ-82 4x18x4x18x4 Ar
Kapica schucco si 82 4/12/4/12/4
Awilux cCT70 czy SI82 rondo SunEnergy+ ug=0,5, Lt=74%
Bardzo proszę o jakieś sugestie, bo przerasta mnie ta decyzja, a okna zamówić muszę.

[karolek75]

Takie założenie pozwala dokładniej deklarować właściwości np. akustyczne i cieplne, ale de facto uniemożliwia podanie poziomów właściwości przed wyprodukowaniem danego okna. Mogłyby podawać wartości przybliżone...

Nie bardzo rozumiem, dlaczego? Przeciez producent nie bada kazdego swojego okna, a robi to obliczeniowo? Wymiary, uzyty material przed i tym bardziej po produkcji powinny byc te same. A obliczeniowo z zalozenia sa przyblizone, ale dlaczego mialby to byc zakres? Ja rozumiem, ze w folderze podadza gn=51-53%, ale dla mnie to powinno oznaczac, ze mam mozliwosc wskazania wartosci ktorej oczekuje w szybie, czyli np. zlecam produkcje moich okien z szyba o gn=53% i takie dostaje w wycenie i do domu.

[Bejaro]

[QUOTE=Baszka7;6687315][QUOTE=finlandia;6644031]Wiele okien które są na siłe robione jako trzyszybowe ma ten sam wizualny problem z listwą, bo staje się ona malutka i nie każdemu się musi podobać, a sklepy zwykle mają na ekspozycji okna 2szybowe, to tańsze. Zanim się zamówi okno warto je zobaczyć w faktycznym zestawieniu. /QUOTE]

Witam.

Tez jestem na etapie wyboru okien i mają być szerokie widzę w zestawieniu MS proszę sprawdzić jeszcze tam profil salamander szerszy-widziałam okno na wystawce w tym profilu z pakietem 3 szybowym,oraz na profilu o którym piszesz wyżej wg mnie lepiej wygląda ten drugi,mozna wybrać ramkę prostą lub zaokrągloną.Piszesz o Bytomiu,wystawka jest blisko.

[T12345T]

Nie bardzo rozumiem, dlaczego? Przeciez producent nie bada kazdego swojego okna, a robi to obliczeniowo?

Nie wszystkie właściwości podawane w ofertach i DWU ustala się obliczeniowo.

dla mnie to powinno oznaczac, ze mam mozliwosc wskazania wartosci ktorej oczekuje w szybie, czyli np. zlecam produkcje moich okien z szyba o gn=53% i takie dostaje w wycenie i do domu.

I to jest najwłaściwsza droga! Pan mówi czego konkretnie oczekuje, a oni odpowiadają czy są w stanie co najmniej spełnić oczekiwania. Tak właśnie ma i powinno być w sprzedaży okien. A ulotki i foldery? To tylko przybliżona informacja o rozwiązaniach technicznych i możliwościach. W sumie reklama.

[karolek75]

Nie wszystkie właściwości podawane w ofertach i DWU ustala się obliczeniowo.

O ile dobrze zrozumialem twoja wczesniejsza wypowiedz, to Vetrex dla kazdego okna wystawia DWU ndywidualnie - wiec skad bierze wartosci tam wpisane? Badane sa tylko referencyjne przeciez, a i te jak znam zycie to sa wychuchane i wymuskane, mam nadzieje ze nie "dozbrajane" dodatkowo na czas testow (?)

[T12345T]

O ile dobrze zrozumialem twoja wczesniejsza wypowiedz, to Vetrex dla kazdego okna wystawia DWU ndywidualnie - wiec skad bierze wartosci tam wpisane?

Z tego co wiem, to w Vetrex przyjmuje właśnie w ten sposób. Jedno okno - jeden typ i dla tego typu deklaruje. Skąd bierze dane? Te obliczeniowe, zależne od wymiarów i doboru komponentów liczy pewnie program produkcyjny pod określoną listę cięć, a więc także wymiar i dobór komponentów. Te "stałe" pochodzą z ITT.

Badane sa tylko referencyjne przeciez, a i te jak znam zycie to sa wychuchane i wymuskane, mam nadzieje ze nie "dozbrajane" dodatkowo na czas testow (?)

Dobre firmy badają bardzo dużo różnych konstrukcji. To tylko sprzedawcy i niektórzy doradcy na FM upierają się przy podawaniu wyników badań okna jednodzielnego 1230 x 1480 nazywanego referencyjnym. Nie można przenosić wyników badań okien jednodzielnych na dwudzielne itp. Zasady przenoszenia wyników badań są określone. Jak to się robi można znaleźć na naszej stronie. A co do chuchania na wyniki.... Mądre firmy nie chuchają, a na dodatek deklarują sporo niżej od wyników badań i to jest słuszne podejście. Dlaczego? Bo okna się "starzeją". Które i jak oraz co z tego wynika dla użytkowników, sprzedawców i producentów o tym piszemy opisując nasze własne wyniki badań w programie Pro Quality.

Fajnie, że jako nabywca "wgryza się" Pan w temat. Gdyby były potrzebne szersze wyjaśnienia, chętnie służę, ale to już nie na FM. Najlepiej zadzwonić. Numer na stronie.

Pozdrawiam

[marnon]

Podsumowując:

3. nie mam wentylacji mechanicznej, gdzieś usłyszałam, że trzy szyby w takiej sytuacji to nieporozumienie. Z kolei przy stosunkowo niedużym domku, mam sporo szkleń ( 30 m.)
.

nie bardzo rozumiem, to że nie mam u siebie rekuperacji ma sprawić że mam zrezygnować z okien trzyszybowych? ja nie mam i będę zamawiał trzy szyby ... też mam wyceny okien na Schucko si82 i okno plus i prawdopodobnie wybiorę schucko , okno plus nie robi przy trzech szybach prostej listwy przyszybowej tylko zaokrągloną a do tego fix maksymalnie szeroki na 2100 mm . miałem też wycenę na MS ale się zdziwiłem jak mi napisali że HST nie montuje się na poszerzeniu tylko na podmurówce.

[Tomaszs131]

nie bardzo rozumiem, to że nie mam u siebie rekuperacji ma sprawić że mam zrezygnować z okien trzyszybowych? ja nie mam i będę zamawiał trzy szyby ... też mam wyceny okien na Schucko si82 i okno plus i prawdopodobnie wybiorę schucko , okno plus nie robi przy trzech szybach prostej listwy przyszybowej tylko zaokrągloną a do tego fix maksymalnie szeroki na 2100 mm . miałem też wycenę na MS ale się zdziwiłem jak mi napisali że HST nie montuje się na poszerzeniu tylko na podmurówce.

Jesli nie planujesz rekuperacji w domu, to warto byloby zainwestowac w nawiewniki przy oknach.

[bwojtek]

miałem też wycenę na MS ale się zdziwiłem jak mi napisali że HST nie montuje się na poszerzeniu tylko na podmurówce.

MS ma autorskie rozwiązanie montażu HS - znacznie lepsze niż poszerzenia:
http://www.ms.pl/produkty/patio_hst_...zono_przesuwne

[APZ]

Witam,

Jesteśmy na etapie wyboru okien do domu.
Mam 11 okien, praktycznie wszystkie balkonowe. Łączna powierzchni okien to blisko 30 m2

Rozważam takich producentów okien na podanych profilach:
MS EVOLUTION – pasywne
OKNOPLAST: Winergetic Premium lub Winergetic Premium Passive
ADAMS: Pasiv Line Plus lub Ultra Plus
VETREX: V90+

Proszę o pomoc w ustawieniu tych produktów w kolejności od najlepszego do najsłabszego. Może pomoże to innym w porównaniu ofert.
Liczę się z tym, że będą to oceny indywidualne i subiektywne.
Pomoże mi to w ocenie ofert.
Dodam jeszcze, że planowany jest ciepły montaż na kotwach.

[ok**t]

A jakie kryteria tego rankingu?

[APZ]

Kryteria:
- Jakość wykonania
- awaryjność ( jeżeli coś takiego w stolarce okiennej występuję).

W tym rankingu dopuszczamy również osobiste " wycieczki" jak i odczucia typu: " Ja uważam, że okna ADAMS: Pasiv Line Plus są lepsze od ... pod względem..."

Może rozwinę myśl. Jako przyszły klient nie wiem jaka jest hierarchia w producentach okien. Coś w rodzaju rankingu samochodów. Znamy ceny, możemy porównać podstawowe parametry jednak nie znamy wartości marki.

W tym wypadku po przedstawionych propozycjach wiadomo, że poruszamy się w kręgu okien do domu energooszczędnego. W naszym przypadku z przeważającym wystawą okien na południe i zachodnich po 40% szklenia.

Pozdrawiam
Przemek

[marnon]

mam ostatni dylemat, proszę o podpowiedź: wybrałem okna awilux'a na Schuco Si82 kolor antracyt, okucia Winkhaus
- czy wybrać opcję ukryte zawiasy czy lepiej normalne ?
- czy wg was warto wybrać okno typu FIX o wymiarach 2150x2250mm szklone w całości , szyba hartowana czy lepiej ze wzgl praktycznych takie okno z belką w środku czyli 1/2+1/2 (połowę tańsze)

kwestia widoku za okno nie jest tu jakimś wyznacznikiem ponieważ w około są zabudowania, kwestia jakieś tam designu ...

[nikt ważny]

jak na widok nie ma parcia - cieplej, taniej będzie fix dzielony 2/2

[dworekretro]

a mozna sie tutaj poradzic co do koloru okien?

w skrocie- maja byc ze szprosami- kwestia biale czy w kolorze drewna? W gre wchodza tylko PCV

byly juz biale,brazowe, biale, brazowe

Wiadomo- biale, to trudniejsze w utrzymaniu czystosci.
Braz- wg mnie do naszego domu mniej pasuja.
Jak biale to wszystko, lacznie z drzwiami i z bramami garazowymi.

Mialam chec na kolor winchester- ale bedzie zbyt mdly...Jestescie doswiadczeni- czekam na opinie

S.

[Tomaszs131]

Moze daglezja?

[Ljane]

witam.
okna iglo energy (trzyszybowe) z drutexu czy winergetic premium (trzyszybowe) z oknoplastu? Wahamy się między tymi modelami? może ktoś miał podobny problem? co wybraliście i dlaczego?

Ani D ani O. To są masówki, opierające się na reklamie. Chcesz dobrych okien to zrób jak mój szwagier - szukaj lokalnych producentów. On brał izoplasty i jest zadowolony po połtora roku. I z ceny i jakości. W razie, odpukac, reklamacji nie będziesz czekał nie wiadomo ile bo taka lokalna firma to nie duży korporacyjny moloch.

[ok**t]

Rozważam takich producentów okien na podanych profilach:
MS EVOLUTION – pasywne
OKNOPLAST: Winergetic Premium lub Winergetic Premium Passive
ADAMS: Pasiv Line Plus lub Ultra Plus
VETREX: V90+

Proszę o pomoc w ustawieniu tych produktów w kolejności od najlepszego do najsłabszego.

Wszystkie powyższe produkty pochodzą od godnych polecenia producentów. Jeżeli przyjmiemy za kryterium parametry cieplne to można je sklasyfikować w następujący sposób:
1.Pasiv Line Ultra
2.Ms Evolution pasywne
3.Pasiv Line Plus
4.Winergetic Premium Pasywne
5.V 90+ oraz Winergetic Premium