OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?

[nikt ważny]

Tak Ci sie tylko wydaje.

[Jan Kalita]

Niestety jest to jedna z sytuacji, którą rynek zweryfikuje. Jeżeli nie będzie popytu na okna nie spełniające norm, to nikt ich nie kupi. Zgodnie z PB - WT dz. XI zał. 2 to zawsze się znajdzie cwaniak, który stwierdzi, że w jego wiedzy okna nie miały być przeznaczone do pomieszczeń przeznaczonych na pobyt ludzi przy ti< 16°C mogą być okna o wsp. U=1,6. Szczególnie jak sprzedaje się towar bez usługi, to to będzie przechodzić.

[mrsopel]

Proszę o polecenie 3-4 producentów wysokiej jakości okien (nie profili bo tych znam). Oczywiście wiem, że dobre okno to połowa sukcesu druga to dobry montaż (może napiszcie o co pytać firmy żeby wyłapać czy mają dobrych monterów czy może partaczy... Na pewno da się zadać jakieś podchwytliwe pytania żeby złapać pewien trop )

Dom parterowy (budowany jako energooszczędny), budowany na terenie nizinnym w woj. pomorskim.
Wymiary okien (nie otworu, do wymiaru otworu trzeba dodać ok. 150):
5szt o wymiarze 900x2250 (szer x wys)
1szt 4200x2250
1szt 1800x2250
1szt 3650x550
1szt 2850x1150

dodam że wyceniałem już okna KRISPOLu oraz VETREXu (u obu producentów jest problem z tym oknem 1szt 3650x550).

[finlandia]

Okno 3,65m x 55cm? Chcesz to jako całe, bez podziału?

[mrsopel]

Okno 3,65m x 55cm? Chcesz to jako całe, bez podziału?

No tak! Podział nie wchodzi w grę - jak już, to wolę odrobinę zamurować otwór żeby zwęzić, ale podział nie wchodzi w grę (kwestie estetyki). Jeszcze dobrze jakby było chociaż uchylne, ale to raczej niemożliwe przy tych wymiarach

Dodam jeszcze, że będę kupował również rolety zewnętrzne podtynkowe (mam cofnięte nadproże o 5-6 cm i pod skrzynkę rolety będzie docieplone styrodurem 5cm).

[finlandia]

Za długi element skrzydła. Za duże ryzyko wypaczenia. DO tego obowiązkowo grubsze szkło, bo smukłość kształtu = podwyższone ryzyko pęknięcia.

[mrsopel]

Jasne w obu firmach mowa była jedynie o szybkach o grubości 6mm, 4mm nie wchodzi w grę... Ale masz na myśli że w ogóle takiego okna nie da się wykonać, czy odpowiedziałeś na "uchylność" (to wiem że jest nierealne)...

Co do producentów okien - jakieś typy, podpowiedzi?
Odnośnie weryfikacji montażystów coś??

[finlandia]

Ach, to Ty pytałeś jak zweryfikować. Myślałem o tym i przyznam że nie jest łatwo. Do głowy przychodzi mi kwestia klocków wypierających okno. Mało kto czuje że jest to w instrukcjach a co ważniejsze - uzasadnione i wskazane. A jak nawet słyszeli na szkoleniach to nie każdy stosuje, bo trzeba je mieć i chcieć używać.
Tylko jak to ubrać w słowa by było bardziej skuteczne niż pytanie: "czy ma pan ekipę swoją czy jakąś inną - jednym słowem o dobrych montażystów".. ale który sprzedawca powie, że ma partaczy i chętnie zatrudni lepszych... ?

[T12345T]

Odnośnie weryfikacji montażystów coś??

Dla mnie wystarczającym byłoby żądanie przedstawienia, na piśmie, wraz z ofertą planowanego sposobu montażu, a w tym sposobu przygotowania ościeży, wykonania połączeń mechanicznych, przeniesienia sił pochodzących od ciężaru konstrukcji oraz wykonania uszczelnień wraz z podaniem materiałów. Z doświadczenia wiem, że jeśli firma potrafi sporządzić sensowny plan montażu, to i potrafi go zrealizować. A jeśli plan włączymy do umowy, to nawet musi go zrealizować. W sumie... prościzna o ile inwestor ma w głowie wystarczającą ilość oleum powstrzymującego go od jednoczesnego żądania "montażu na piankę i gwoździe" oraz montażowej poprawności .

[mrsopel]

W sumie... prościzna o ile inwestor ma w głowie wystarczającą ilość oleum powstrzymującego go od jednoczesnego żądania "montażu na piankę i gwoździe" oraz montażowej poprawności .

Myślę, że takich chyba już nie ma?!?

Ogólnie słuszna uwaga i na pewno postaram się w ten sposób podejść do tego tematu. Ciekawy jestem na ile sprzedawca danego przedstawiciela zrobi "skwaszoną" minę na takie postulaty Zobaczymy...

Macie jakieś odczucia co do jakości Krispolu (oczywiście chodzi o okna itp.). Jakich jeszcze producentów polecacie? Vetrex, Oknoplast, coś jeszcze?

[ClNEK]

No tak! Podział nie wchodzi w grę - jak już, to wolę odrobinę zamurować otwór żeby zwęzić, ale podział nie wchodzi w grę (kwestie estetyki). Jeszcze dobrze jakby było chociaż uchylne, ale to raczej niemożliwe przy tych wymiarach

Dodam jeszcze, że będę kupował również rolety zewnętrzne podtynkowe (mam cofnięte nadproże o 5-6 cm i pod skrzynkę rolety będzie docieplone styrodurem 5cm).

Popytaj jeszcze sprzedawców rolet czy Ci potem wykonają roletę na takie okno. Bardzo często okolice 2700 - 3000mm szerokości to max bez podziału

[mrsopel]

Popytaj jeszcze sprzedawców rolet czy Ci potem wykonają roletę na takie okno. Bardzo często okolice 2700 - 3000mm szerokości to max bez podziału

Powinno dać radę, w dokumentacjach chociażby PORTOSa maksymalna długość to 3700.

[Jan Kalita]

Myślę, że takich chyba już nie ma?!?

Oj marzyciel

Co do weryfikacji montażystów, to będzie ciężko. Najlepiej zażądać zapisu w umowie, że wykonawca bezwględnie zobowiązuje się do przestrzegania instrukcji montażu okien wydanej przez ITB nowelizacja 2016r. Niby i tak powinni tego przestrzegać, ale jak ktoś się takiego zapisu przestraszy, to na pewno poświadczy o tym, że nie wie co tam jest napisane i byłoby to dla mnie wystarczający powód, żeby takowego nie zatrudniać.
A jak coś spieprzą, to będzie łatwiej dzięki temu zapisowi domagać się poprawnego wykonania, lub odpowiedniego rabatu - ostatecznie obniżyć zapłatę o wartość demontażu i ponownego poprawnego montażu z założeniem, że przy takiej operacji okna mogą ulec uszkodzeniu i ich wartość spadnie o ok. 20%

[mrsopel]

Dobrze, że tutaj zajrzałem Uważam, że bardzo cenne uwagi i na pewno przydadzą się nie tylko mnie...

A powiedzcie proszę jakich producentów warto brać pod uwagę, bo wnioskuję że macie raczej na co dzień do czynienia ze stolarką otworową zatem na pewno macie jakieś typy preferowanych producentów...

[Jan Kalita]

Panie Finlandia nie krzycz Pan, sam się zapytał

Oczywiście polecam fabrykę REDAN w Połczynie-Zdroju. W pomorskim są biura sprzedaży - można znaleźć na stronie.

Ja wiem, że to głupio wygląda, ale trochę siedzę w tym biznesie i zacząłem współpracę z REDANem właśnie dlatego, że uważam, że mają bardzo dobre okna.

[[email protected]]

Jestem na etapie wyceny okien. Dostałem już wycenę :
Abakus bluenergy UW~0,8, okucia roto , cena 25k (troszkę inne wymiary były bo to inna wycena, szacuje, że po zmianach będzie 23,5-24k)
Abakus redArte Energy UW~1, cena 22k
drutex IGLO 5 UW~1, okucia maco, cena 19,5
drutex IGLO Energy UW~0,8 , okucia maco cena 24k
Okna na profilu VEKA softline 82, 7 komór, okucia Winkhaus, szyby pilkington, UW~0,8 , cena 23,5k

Wszystkie wyceny zawierają styrodur pod okna + montaż. Ceny brutto.
Może ktoś doradzić co warto wziąć ? Chodzi mi o trwałość okien - jeśli będzie warto dopłacić to oczywiście dopłacę. Mam w tym suwankę balkonową 270cm szeroką + duży wykusz też 270 cm dzielony na pół i lewa prawa to 180 cm. Podejrzewam, że to dość istotne

Dzisiaj miałem trochę czasu i przejechałem się do sklepów. Abakus - wyglądem najsolidniejszy, ale i najdroższy, Vetrex - zawiera w cenie okucia antywłamaniowe czego nie dają inni. Najbardziej zainteresowała mnie ta opcja z Veką gdzie nie znałem producenta okien. Okazało się, że nie składają tego sami w garażu tylko producentem jest Amberline z Kołobrzegu. To mnie w sumie pozytywnie zaskoczyło bo wstępna wycena była u nich najlepsza + 2 moich znajomych korzystało z ich usług w przeciągu roku i generalnie nie mają zarzutów.

Co fachowcy myślą w tym temacie ? Jakieś opinie dobre/złe o amberline ?

[Mariusz I.O.]

Proszę o polecenie 3-4 producentów wysokiej jakości okien (nie profili bo tych znam). Oczywiście wiem, że dobre okno to połowa sukcesu druga to dobry montaż (może napiszcie o co pytać firmy żeby wyłapać czy mają dobrych monterów czy może partaczy... Na pewno da się zadać jakieś podchwytliwe pytania żeby złapać pewien trop )

Dom parterowy (budowany jako energooszczędny), budowany na terenie nizinnym w woj. pomorskim.
Wymiary okien (nie otworu, do wymiaru otworu trzeba dodać ok. 150):
5szt o wymiarze 900x2250 (szer x wys)
1szt 4200x2250
1szt 1800x2250
1szt 3650x550
1szt 2850x1150

dodam że wyceniałem już okna KRISPOLu oraz VETREXu (u obu producentów jest problem z tym oknem 1szt 3650x550).

Maksymalny wymiar w vetrexie otrzymasz 3100x550 z szybami 6mm oraz z gwarancja ( poproś jeszcze ewentualnie sprzedawce vetrexu o wycenę prosto z firmy vetrex czy zrobią takie okno jakie ty chcesz i będzie to z gwarancją albo jaką mogą maksymalną szerokość uzyskać. I nie ma czegoś takiego że takiego okna ktoś ci nie wstawi itd itd bo że za duże jak producent daje gwarancje to tym bardziej montażysta powinien sobie z takim oknem poradzić

[Derma92]

U mnie to właśnie zrobił wycenę potem ją porównałem i montarzysta się wszytkim od razu zajął.

[MMichal]

Witam

I nie ma czegoś takiego że takiego okna ktoś ci nie wstawi itd itd bo że za duże jak producent daje gwarancje to tym bardziej montażysta powinien sobie z takim oknem poradzić

Z całym szacunkiem, ale chyba nie zajmuje się Pan montażem stolarki ? Więc lepiej zostawić ocenę tego CO, GDZIE i JAK można zamontować osobie, która się w temacie orientuje. Wygłaszanie takich nieprawdziwych tez, że " co to za problem zamontować ?" itp. sprowadza rolę montażysty i sam montaż do mało istotnej kwestii, z którą sobie każdy poradzi "bo co to za problem?", a tak zdecydowanie nie jest !
Przy okazji poruszył Pan istotny temat, o którym inwestorzy zapominają - to, że chcecie Państwo DUŻE przeszklenia będzie również rzutowało na kwestię montażu. Na placu budowy manewrowanie z szybami o dużym gabarycie i wadze nie należy to prostych i niejednokrotnie wymaga zastosowania specjalistycznego sprzętu, to z kolei wiąże się z kosztami i przygotowaniem budowy aby takowy sprzęt mógł normalnie pracować. (na marginesie to budowę i do pracy montażystów należy przygotowywać )

Reasumując - ograniczenia gabarytów wynikające z technologii produkcji to jedno a trudności związane z montażem takowych KOLOSÓW to drugie równie ważne zagadnienie.

Pozdrawiam

[Mariusz I.O.]

Witam



Z całym szacunkiem, ale chyba nie zajmuje się Pan montażem stolarki ? Więc lepiej zostawić ocenę tego CO, GDZIE i JAK można zamontować osobie, która się w temacie orientuje. Wygłaszanie takich nieprawdziwych tez, że " co to za problem zamontować ?" itp. sprowadza rolę montażysty i sam montaż do mało istotnej kwestii, z którą sobie każdy poradzi "bo co to za problem?", a tak zdecydowanie nie jest !
Przy okazji poruszył Pan istotny temat, o którym inwestorzy zapominają - to, że chcecie Państwo DUŻE przeszklenia będzie również rzutowało na kwestię montażu. Na placu budowy manewrowanie z szybami o dużym gabarycie i wadze nie należy to prostych i niejednokrotnie wymaga zastosowania specjalistycznego sprzętu, to z kolei wiąże się z kosztami i przygotowaniem budowy aby takowy sprzęt mógł normalnie pracować. (na marginesie to budowę i do pracy montażystów należy przygotowywać )

Reasumując - ograniczenia gabarytów wynikające z technologii produkcji to jedno a trudności związane z montażem takowych KOLOSÓW to drugie równie ważne zagadnienie.

Pozdrawiam

Nie mówię tu przecież o wszystkich montażystach czy o kimś kto nie ma pojęcia. Tylko o firmach dla których takie rzeczy nie są problemem. Bardziej mi chodziło że jeżeli kolega będzie chciał jakieś okno niestandardowe a ktoś mu zacznie za przeproszeniem stękać że to takie okno że ciężko zamontować że nie wiadomo jak to będzie to za przeproszeniem d**a z niego a nie montażysta ale słusznie zwróciłeś uwagę że to co się chce przy dużych i niestandardowych oknach ma odzwierciedlenie na montaż i przygotowanie do montażu. Nie oszukujmy się ale gdy okno wazy 300 400kg zwłaszcza jak jest to okno bądź przeszklenie na górze to nie obejdzie bez specjalistycznego sprzętu jak mini żurawie ze specjalną przygotowaną do tego przyssawką no a to podnosi cenę wszystkiego

Montażem stolarki zajmowałem się przez parę ładnych lat i nadal się tym interesuje i jak mogę to nawet zajmuję być może dlatego łatwo mi przyszło napisać że jest to nie problem ale to prawda nie oszukujmy się ale ale byle kto z 1 łapanki nie zamontuje nam dobrze okien a tym bardziej niestandardowych dużych kolosów.