dostępne w wersji mobilnej muratordom.pl na Facebooku muratordom.pl na Google+

Zobacz wyniki ankiety: Jaki wybrałeś/łaś materiał na profile okna?

Głosujących
596. Nie możesz głosować w tej sondzie
  • Drewno

    72 12,08%
  • PCV

    483 81,04%
  • Aluminum i inne

    41 6,88%
Strona 531 z 1567
Pokaż wyniki od 10.601 do 10.620 z 31327
  1. #10601
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!)
    jareko

    Zarejestrowany
    Mar 2004
    Posty
    17.544

    Domyślnie

    Panie kolego
    Nie mnie tylko drażni styl pana wypowiedzi i podważanie tego co pisze tu Pchelek, bwojtek, stary, Charlie i reszta
    zamiast pisać o normach - podawaj Waść terść tych norm - mów o konkretach a nie literkach i cyferkach norm które forumowiczom nic nie mówią a tylko jeszcze większy zamęt w ich głowach sieja
    a co do okuć to może dla Forumowiczów bardzie istotne jest ile czasu potrzeba na sforsowanie okna z okuciami standard a ile przy KW-1 czy WK-2 mając to samo narzędzie do dokonania włamania, może bardziej istotne jest ile uderzeń młotem potrzeba by przejść przez szybę O-2 a ile by przez P-2 czy P-4, może bardziej dla nich ważna jest informacja ze ponad 90% włamań ma miejsce przez wyważenie skrzydła a nie wybijanie szyby etc etc Klient powinien wiedzieć ze wyważenie standardowo okutego skrzydła zajmuje maksimum 20 sekund - nie wierzysz? nie patrz na normy - wystarczy na mojej stronie obejrzeć sobie film i czas policzyć a ty takiemu klientowi mówisz ze WK-1 nic mu nie da wydłużając ten czas przy tym samym narzędziem do cirka 5 minut? A przy WK-2 realnie nie ma szans na ich sforsowanie. A dziś króluje tzw szybki włam - 5-8 minut i już złodziej zmyka z posesji. Po kiego mi twoje normy skoro nic ze sobą nie niosą w taki sposób podane?
    staram się to uzmysłowić od samego początku szanownemu Panu ale wiedzę ze jak grochem o ścianę - i oczywiście nie naigrawa sie pan z obecnych tu doradców - ależ skądże - a mi chyba myszy szare komórki zeżarły bo odczytuje te komentarze pod naszym (nie moim) adresem jednoznacznie
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post7383340
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...-JAR-EKO-uwaga

    nie odbieram PW na Forum,więc proszę nie pisać bo i tak nie odpiszę

  2. #10602
    Lider FORUM (min. 2800) Avatar Charlie
    Zarejestrowany
    May 2004
    Skąd
    Łódź
    Kod pocztowy
    94-234
    Posty
    4.621

    Domyślnie

    Cytat Napisał finlandia
    Cytat Napisał manieq82
    Wszystkie Platinium, jednostronnie barwione. Termoramka ze slachernego czegoś gratis szyba U=1.0
    Kocham jak ktoś tak przekonywująco mówi że termoramka ze stali szlachetnej jest taka szlachetna.
    A faktycznie - tworzywowy SWISSPACER ma najlepsze wskaźniki - ale ta różnica mimo że jest na papierze to dla użytkownika jest praktycznie nieistotna przy wyniku całego okna.
    Ale oczywiście - zaakcentować trzeba, bo jest lepsza od tradycyjnej aluminiowej.
    Cóż, na próżno się dopszukiwać szlachetności w handlu...

    Charlie, lubię Cię, ale muszę dodać że Swisspacer`a ma także Glaspol, więc jest to rozwiązanie dostępne w przynajmniej co drugim oknie w kraju. Tylko że w większości przypadków trzeba o nie zapytać i troszeczkę dopłacić do swoich najtańszych (i "najlepszych") okien.
    jaka tam stal szlachetna - OCYNK i tyle w temacie
    Tu była reklama - Regulamin Forum pkt. 2.4 b/c w.g mnie to tu był KONTAKT do mnie

  3. #10603
    ELITA FORUM (min. 1000) Avatar marekmarian
    Zarejestrowany
    Mar 2008
    Posty
    2.023
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    49

    Domyślnie

    apropos recesji to śledzę różne artykuly, podpytuję znajomych, zerkam na ceny i ich tendencje. Ważne to dla mnie bo jestem szaraczkiem.
    W duzej czesci przypadkow ten spadek jest widoczny choć nie sa to rowne spadki (stal niekoniecznie zachowuje sie jak drewno ).
    Niemniej nie musi sie to w przyszlym roku tyczyc okien a decyzje producentow o podniesieniu cen są ich decyzjami. Biorąc pod uwagę to że ograniczono ilość kredytów, ludzie bardziej będą patrzeć na każdy grosz (chocby z obawy przed słowem recesja) etc, etc, to podniesienie cen przez producentów faktycznie poskutkuje tym że wszyscy przesuną sie do tańszej (w swoim zasiegu finnsnowym) obsługi.
    To zabawne trochę (o ile tak będzie) ale tak naprawdę producenci okien podnosząc ceny będą wspierać rynkową prowizorkę montazową. Czy dobrze robią.... nie wiem. Mechanizm na pewno znają i są świadomi. Dlatego trudno mi w to uwierzy... ufam że nie opierają sie tylko na solidarności i zasadzie "klinem go"

  4. #10604
    Lider FORUM (min. 2800) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!
    T12345T

    Zarejestrowany
    Mar 2008
    Posty
    3.214

    Domyślnie

    Cytat Napisał jareko
    Najlepiej podaj tu Panie TEST cala treść załącznika B do tej Europejskiej normy. Sadzisz ze wystarczy machnąć tu numer i już masz argument w dłoni i jesteś "ktoś"? W tej normie masz jasno napisane ze sposób montażu dopuszczalny jest także na wyśmiewane przez ciebie kotewki i piankę a sposób zamocowania narzuca konstrukcja i materiał z jakiego jest wykonana ściana
    Zgodnie z życzeniem i zapowiedzią przedstawiam tłumaczenie załącznika B do normy PNV 1627 licząc na to, że wszyscy producenci okien sprzedający okna o zwiększonej odporności na włamanie wydali stosowane instrukcje, a ekipy montażowe skrzętnie ich przestrzegają

    " Załącznik B ( informacyjny)

    Przykład zawartości instrukcji instalowania wydanej przez producenta

    a) Typowe szczegóły dotyczące otworów budowlanych, w które wyrób ma być wbudowany

    b) Szczegóły dotyczące: podstawowych punktów zamocowania, jak również dokładny opis elementów mocujących

    c) Wskazanie punktów, które wymagają szczególnie sztywnego zamocowania, jak np. najbliższe otoczenie zamków i zawiasów

    d) Wskazania dotyczące niezbędnego zasięgu zagęszczonego wypełnienia oporowego wnęki pomiędzy ścianą a ościeżnicą, np. w okolicach zamków i zawiasów

    e) Wskazania dotyczące szczelin, które mają zostać zachowane pomiędzy częściami ruchomymi a nieruchomymi

    f) Wskazania dotyczące maksymalnego dopuszczalnego wystawania wkładki bębenkowej poza zewnętrzną tarczę osłaniającą zamek - tam, gdzie ma to zastosowanie

    g) Inne szczegóły, na ile wypływają one na właściwości przeciwwłamaniowe próbki do badań

    Dodatkowe informacje dotyczące żaluzji zwijanych:

    h) Rodzaj zamocowania i maksymalna odległość pomiędzy elementami mocującymi w prowadnicy

    i) Minimalna głębokość penetracji prowadnicy przez kurtynę żaluzji

    j) Rodzaj i zamocowanie urządzeń przeciwdziałających podnoszeniu kurtyny

    k) Informacja o ochronie obudowy [kasety] żaluzji zwijanej"

    Jako prezent pod choinkę dodatkowo jeszcze tłumaczenie pkt. 4.3.2 tejże normy" Minimalne wymagania dla wypełnienia szkłem"

    "Zespoły szybowe powinny co najmniej spełniać wymagania odpowiadające przewidywanej klasie odporności (tablica 1)

    Przewidywana klasa odporności okna, drzwi, żaluzji według niniejszej ENV + Klasa odporności oszklenia według pr EN 356

    klasa 1 ( WK 1 ) szyba bez wymagań

    klasa 2 ( WK 2 ) szyba P 4 A

    klasa 3 ( WK 3 ) szyba P 5 A

    klasa 4 ( WK 4 ) szyba P 6 B

    klasa 5 ( WK 5 ) szyba P 7 B

    klasa 6 ( WK 6 ) szyba P 8 B"


    O młotkach, szkle, wyrąbywaniu dziur i czasie jaki na to potrzebny, to jakoś nie śmiem przed świętami, więc może kiedyś przy okazji

    Pozdrawiam
    PRO QUALITY

  5. #10605
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!)
    jareko

    Zarejestrowany
    Mar 2004
    Posty
    17.544

    Domyślnie

    Cytat Napisał TEST
    ...Zgodnie z życzeniem i zapowiedzią przedstawiam tłumaczenie załącznika B do normy PNV 1627 licząc na to, że wszyscy producenci okien sprzedający okna o zwiększonej odporności na włamanie wydali stosowane instrukcje, a ekipy montażowe skrzętnie ich przestrzegają
    " Załącznik B ( informacyjny)
    Przykład zawartości instrukcji instalowania wydanej przez producenta
    a) Typowe szczegóły dotyczące otworów budowlanych, w które wyrób ma być wbudowany
    oczywiście ten punkt dotyczy odmiennych zasad montażu okien w wersji "antywłamaniowej"
    Cytat Napisał TEST
    b) Szczegóły dotyczące: podstawowych punktów zamocowania, jak również dokładny opis elementów mocujących
    oczywiście ten punkt dotyczy odmiennych zasad montażu okien w wersji "antywłamaniowej" a nie zasad dobierania okuć
    Cytat Napisał TEST
    c) Wskazanie punktów, które wymagają szczególnie sztywnego zamocowania, jak np. najbliższe otoczenie zamków i zawiasów
    oczywiście ten punkt dotyczy odmiennych zasad montażu okien w wersji "antywłamaniowej"
    Cytat Napisał TEST
    d) Wskazania dotyczące niezbędnego zasięgu zagęszczonego wypełnienia oporowego wnęki pomiędzy ścianą a ościeżnicą, np. w okolicach zamków i zawiasów
    oczywiście ten punkt dotyczy odmiennych zasad montażu okien w wersji "antywłamaniowej"
    Cytat Napisał TEST
    e) Wskazania dotyczące szczelin, które mają zostać zachowane pomiędzy częściami ruchomymi a nieruchomymi
    oczywiście ten punkt dotyczy odmiennych zasad montażu okien w wersji "antywłamaniowej" jesli ma Pan na mysli luzy montażowe okien w murze to zarówno dla okien standard jak i antywłamaniowych sa identyczne i dotyczy ten punkt prawidłowego wymiarowania okna a nie jego montażu
    Cytat Napisał TEST
    f) Wskazania dotyczące maksymalnego dopuszczalnego wystawania wkładki bębenkowej poza zewnętrzną tarczę osłaniającą zamek - tam, gdzie ma to zastosowanie
    oczywiście ten punkt dotyczy odmiennych zasad montażu okien w wersji "antywłamaniowej"
    Cytat Napisał TEST
    g) Inne szczegóły, na ile wypływają one na właściwości przeciwwłamaniowe próbki do badań
    oczywiście ten punkt dotyczy odmiennych zasad montażu okien w wersji "antywłamaniowej"
    Cytat Napisał TEST
    "Zespoły szybowe powinny co najmniej spełniać wymagania odpowiadające przewidywanej klasie odporności (tablica 1)
    Przewidywana klasa odporności okna, drzwi, żaluzji według niniejszej ENV + Klasa odporności oszklenia według pr EN 356
    klasa 1 ( WK 1 ) szyba bez wymagań
    klasa 2 ( WK 2 ) szyba P 4 A
    klasa 3 ( WK 3 ) szyba P 5 A
    klasa 4 ( WK 4 ) szyba P 6 B
    klasa 5 ( WK 5 ) szyba P 7 B
    klasa 6 ( WK 6 ) szyba P 8 B"
    O młotkach, szkle, wyrąbywaniu dziur i czasie jaki na to potrzebny, to jakoś nie śmiem przed świętami, więc może kiedyś przy okazji
    czekamy na następną okazje wykazania się Pana znajomością tematu

    a teraz to co w tej normie jest
    Proponowane klasy odporności na włamanie konstrukcji w zależności od przewidywanej metody włamania
    Klasa odporności na włamanie konstrukcji
    według PN-ENV1627:2006 Zakładana metoda włamania
    1 Próba włamania przez przypadkowego włamywacza, przy użyciu siły fizycznej
    (jak np. kopnięcie, uderzenie barkiem, wyważenie)
    2 Próba włamania przez przypadkowego włamywacza przy użyciu prostych narzędzi (np. wkrętak, klin, obcęgi)
    3 Próba włamania jak dla klasy 2 ale z zastosowaniem dodatkowych narzędzi – dużego wkrętaka oraz łomu.
    4 Próba włamania przez doświadczonego włamywacza z zastosowaniem zestawu
    jak dla klasy 3 poszerzonego o piły, młotki, siekierę, przecinaki oraz wiertaki
    z napędem akumulatorowym
    5 Próba włamania jak dla klasy 4 ale z zastosowaniem dodatkowo elektronarzędzi (wiertarki, wyrzynarki, oraz szlifierki kątowej o max. średnicy tarczy 125 mm)
    6 Próba włamania jak dla klasy 5 ale z zastosowaniem elektronarzędzi o większej mocy (wiertarki, wyrzynarki, oraz szlifierki kątowej o max średnicy tarczy 230 mm)

    Tabela 2
    Minimalna klasa odporności oszklenia w zależności od klasy odporności na włamanie całej konstrukcji
    Klasa odporności na włamanie konstrukcji według PN-ENV1627:2006 - Klasa odporności oszklenia według PN-EN 356:2000
    1 - brak wymagań
    2 - 4
    3 - 5
    4 - 6
    5 - 7
    6 - 8
    i tu uwaga - czy przez nieuwagę czy tez z pełna premedytacja dodał Pan literkę P co nie jest zgodne z zasugerowanym oznaczeniem szyby P-4 czy P-5 itd i tak samo jak użył Pan symboliki WK sugerując ze istnieją okucia w klasie wyższej jak WK-3


    A jak wygladaja proby czy dany wyrob spelnia norme czy nie
    Odporność na próbę włamania ręcznego
    Test na odporność na próbę włamania ręcznego (według PN-ENV 1630:2006 „Okna, drzwi, żaluzje. Odporność na włamanie. Metoda badania dla określenia odporności na próby włamania ręcznego”) jest najbardziej spektakularną próbą wśród prób odporności na włamanie. Próba jest dokonywana przez pracownika laboratorium imitującego działania włamywacza. Podczas próby konstrukcja nie powinna ulec uszkodzeniu w sposób umożliwiający przedostanie się ”włamywacza”, co według normy odpowiada jednemu z następujących otworów: prostokątnemu o wymiarach 400 x 250 mm, eliptycznemu o wymiarach 400 x 300 mm lub okrągłemu o średnicy 350 mm.
    Badanie jest wykonywane zgodnie z normą PN-ENV 1630:2006, zaś w tabeli 5 w normie PN-ENV 1627:2006 określone są w zależności od klasy odporności na włamanie odpowiednie zestawy narzędzi dostępnych podczas próby, rzeczywisty czas próby oraz całkowity czas próby.
    Przy próbie odporności na włamanie dla poszczególnych klas wykorzystywany jest inny zestaw narzędzi: od małych przecinaków i obcęgów w klasie najniższej, po ogromne młoty, łomy, wybijaki i szlifierki kątowe w konstrukcjach najbardziej odpornych. Dodatkowo przeprowadza się badanie wkładki bębenkowej (cylindra) poprzez nawiercanie śrubą samogwintującą, przy obciążeniu narastającym liniowo w ciągu 60 s do wartości 15 kN i następnie utrzymywanym przez 60 s.

    I jakby na koniec - co chyba jest najistotniejsze - nic a nic nie wspomina się w tej normie o "...Może słowo pianka i kotwa tam nie padnie, ale z pewnością coś będzie o materiałach montażowych. Jak w każdej instrukcji dotyczącej montażu..." jakiś innych zasadach czy materiałach użytych do montażu ponad te które są w każdej dokumentacji technicznej dowolnego systemu profili
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post7383340
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...-JAR-EKO-uwaga

    nie odbieram PW na Forum,więc proszę nie pisać bo i tak nie odpiszę

  6. #10606
    Lider FORUM (min. 2800) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!
    T12345T

    Zarejestrowany
    Mar 2008
    Posty
    3.214

    Domyślnie

    jareko jesteś boski

    Kot ogonem odwrócony, że hoho.

    Oczywiście, że w ENV 1627 mówi się o określeniu sposobu montażu! Ma to zrobić producent, wydając instrukcję, według możliwego wzorca informacji określonego w załączniku B. Sama norma instrukcją montażu nie jest co jasne, oczywiste i wynika już z jej tytułu.

    Posypuję łeb popiołem z wrodzonego lenistwa tłumaczyłem fragment z ENV 1627:1999 nie miałem pod ręką wydania 2006, ale w załączniku B jak widzę niedociągnięć się nie dopatrzyłeś .

    Pkt "b" załącznika może być o piance, a pkt "d" o kotwach. Wszystko zależy od wydającego instrukcję producenta

    WK i P użyte z premedytacją gdyż:

    bwojtek napisał: "A w temacie technicznym... Lepiej chyba mieć okucia klasy WK1 i szyby P2 niż nic, prawda? Nie każdy musi mieć szkło kuloodporne, okucia WK4 i stalowe ramy."

    manieq82 napisał: " Już trochę się naumiałem - tzn. naczytałem i wiem co znaczy WK1 i WK2.
    Nad szybka P2 sie zastanowiłem i na pewno będzie na balkonie - wichury i takie tam."

    jareko lepiej nie pisz co jest w normie, tak jest czasem bezpieczniej, choć
    zgadzam się ze wszystkim co piszesz w oparciu o 1627 i 1630 szczególnie, że przed Tobą bardzo podobny tekst w internecie zamieściła firma Reynaers , a w dniu 06 grudnia 2008 powtórzył go pogardzany tu portal oknonet.


    Czasem pisząc warto podawać źródła no i pamiętać o „...” (cudzysłowach), ale nikt nie jest doskonały. Ja też

    Uważając temat za wyczerpany przez Reynaersa i jareko


    Pozdrawiam świątecznie
    PRO QUALITY

  7. #10607
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!)
    jareko

    Zarejestrowany
    Mar 2004
    Posty
    17.544

    Domyślnie

    pozdrawiam także ))))))
    a że jestem Boski to wiem odkąd na świat przyszedłem
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post7383340
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...-JAR-EKO-uwaga

    nie odbieram PW na Forum,więc proszę nie pisać bo i tak nie odpiszę

  8. #10608

    Domyślnie

    Kolego Jareko, Przyznaję się że do tej pory bardzo mało wiedziałem o technologii profil,i współczynnikach U i td. To co przeczytałem na forum przez 3 wieczory to dało mi jakąś wizję, plus "bełkot marketingowy" sprzedawszczyków.
    Nie jetem tutaj fachowcem w tej dziedzinie. Za to w innej - jak najbardziej.
    Zachciej więc wyjaśnić skoro jesteś dobitnie wgłębiony w temat czym różni sie termoramka oknoplastu i jezierskiego

  9. #10609
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!)
    jareko

    Zarejestrowany
    Mar 2004
    Posty
    17.544

    Domyślnie

    przykro mi ale nie uczynię tego. Kazda moja wypowiedz, będąc prawdziwa, będzie oceniana jako nieobiektywna. Handluje Jezierskim - sam rozumiesz

    ale co do ramek - najlepsza pod względem termiki jest Swisspacer (ramka z tworzywa), aluminiowe, stalowe, "stal szlachetna" hi hi maja lepsza od tworzywa przewodność cieplna - możesz sprawdzić dokładne dane np. na stronie Galspolu czy jakiegokolwiek innego producenta szkła mającego w swej ofercie Swisspacer
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post7383340
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...-JAR-EKO-uwaga

    nie odbieram PW na Forum,więc proszę nie pisać bo i tak nie odpiszę

  10. #10610
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!NAJPOŻYTECZNIEJSZY FORUMOWICZ od ZAWSZEFORUMOWICZ WIELKI SERCEM
    finlandia

    Zarejestrowany
    Feb 2005
    Skąd
    Siedlce
    Kod pocztowy
    08-110
    Posty
    13.083

    Domyślnie

    Ależ nikt tu nie gardzi forum oknonetu. Fakt, że jest tam procentowo więcej plotek i czarnego PR,czasem bardzo prymitywnego, ale to chyba lepsze miejsce na dyskusje o normach, bo tam reprezentacja uzytkowników to w znacznej częsci ludzie z "branży".

  11. #10611
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!)
    jareko

    Zarejestrowany
    Mar 2004
    Posty
    17.544

    Domyślnie

    nic co dobre nie trwa wiecznie - koniec promocji na k=0,7
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post7383340
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...-JAR-EKO-uwaga

    nie odbieram PW na Forum,więc proszę nie pisać bo i tak nie odpiszę

  12. #10612

    Domyślnie

    No to super że juz je kupiłem
    Kosztowały słono a czy warto czas pokaże
    Wielu by stchórzyło, gdyby mieli dostatecznie dużo odwagi

  13. #10613
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!)
    jareko

    Zarejestrowany
    Mar 2004
    Posty
    17.544

    Domyślnie

    miałem na myśli promocje u Jezierskiego
    z Nowym Rokiem wraca cena ok 110,- zeta netto za 1 mkw zamiast 19,- w CT-70
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post7383340
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...-JAR-EKO-uwaga

    nie odbieram PW na Forum,więc proszę nie pisać bo i tak nie odpiszę

  14. #10614
    OLIMP FORUM - oświecona góra rankingu... NAJLEPSZY DORADCA OD PODDASZY Avatar Rom-Kon
    Zarejestrowany
    Feb 2007
    Skąd
    okolice Warszawy
    Posty
    5.400

    Domyślnie

    A ja uważam że najlepsze są okna AVANTE!
    ...bo takie ja mam

    Życzę wszystkim Wesołych Świąt!
    ...i tym od Avante i tym od Jezierskiego i wszystkim pośrednim...






    ............................................nie strzelać do pianisty!
    "Szukajcie a znajdziecie"

    Okna połaciowe: Album z fotkami
    Inne fotki: Różne fotki budowlane
    Przestroga dla wszystkich którzy chcą mieć tanio: Nietypowa fasada - pomocy!


  15. #10615
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!)
    jareko

    Zarejestrowany
    Mar 2004
    Posty
    17.544

    Domyślnie

    nam strzelać nie kazano wiec strzelać nie będziemy
    I to jest słuszna odpowiedz - są dobre bo ja je mam
    Wszystkiego co naj naj naj - sam wiesz - święta te sprawy i nowy 2009 - ponoć najgorszy z możliwych
    Ja chwale Schuco - bo tez mam
    chwale tez Aluplasta - bo tez mam
    chwale KBE - bo tez mam
    chwale tez Rehau - bo kurde taki tez mam i chwale producentów którzy te okna wykonali - cześć z nich niestety juz nie istnieje
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post7383340
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...-JAR-EKO-uwaga

    nie odbieram PW na Forum,więc proszę nie pisać bo i tak nie odpiszę

  16. #10616

    Domyślnie

    Ja też.
    Elita + 3 szyby.
    Wielu by stchórzyło, gdyby mieli dostatecznie dużo odwagi

  17. #10617

    Domyślnie

    a ja zamowilem -oknoplast platinium i jak bedzie zobaczymy

  18. #10618

    Domyślnie

    A ja już mam okna shuco, profil cava. Cena nawet niezła w porównaniu do np oknoplastu. I okna są piękne, kolor indian.

  19. #10619

    Domyślnie

    Cytat Napisał jareko
    Cytat Napisał bwojtek
    Cytat Napisał Rafałsz
    a co myślicie o firmie DRUTEX I profilu iglo typ???
    Było już... Użyj "szukaj" albo google!
    nie masz odwagi odpowiedzieć bwojtku ? hi hi hi

    Kurcze... Niestety nie potrafię tego odnaleźć... Proszę o pomoc.

  20. #10620
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!)
    jareko

    Zarejestrowany
    Mar 2004
    Posty
    17.544

    Domyślnie

    i właśnie to jest zastanawiające - oknoplast na vece wielokrotnie przegrywa cenowo z Schuco Jezierskiego
    a tu kreuje sie Jezierskiego na najdroższego producenta na rynku
    zastanawiające
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post7383340
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...-JAR-EKO-uwaga

    nie odbieram PW na Forum,więc proszę nie pisać bo i tak nie odpiszę

Strona 531 z 1567

Tagi dla tego tematu

Zwiń / Rozwiń Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
  • BB Code jest aktywny(e)
  • Emotikonyaktywny(e)
  • [IMG] kod jest aktywny(e)
  • [VIDEO] code is aktywny(e)
  • HTML kod jest wyłączony