OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?

[jareko]

...Jak chociazby w Centrum Stomatologii. Jareko wie. Hej. Szykuj sie do nastepnej roboty. A moze ktos z Twoich znajomych z forum sie podepnie - bo robota sie duuuuuuuuuza szykuje. Centrum to pikus.....

Mam od cholery zdjęć z Centrum, kiedyś w końcu je zamieszczę na swojej stronie - jak będę mógł ja edytować póki co nie mogę
Horror okienny jaki ktokolwiek sobie wyobraża to pikuś względem tego co Tarnobrzeg tam porobił
Sami zobaczycie - kwestia czasu
Jurku - dobrze wiesz ze lubię taka dłubaninę po innych, najlepsza duza robota, siedzi się miesiącami na jednym miejscu a i stawki są echhhh.... palce lizać chyba że trafia się znów na kretyna dla którego kryterium jest jak najniższa cena
Ostatnio mam pewne, smutne ogromnie dla Inwestujących, przemyślenia po lekturze biuletynów przetargowych
To dopiero jest żenada... ale i robota za rok czy dwa )))

[bwojtek]

Tak naprawdę kotwa na dole trzyma ci okno w kierunku poziomym przód/tył. Zakres jej utrzymywania okna zapobiegający wysadzeniu bądź wepchnięciu ramiaka w kierunku góra/dól jest niewielki, wręcz pomijalny

Dlatego jestem wrogiem kotew. Znacznie lepsze trzymanie w każdej płaszczyźnie zapewniają dyble lub specjalne wkręty do kotwienia stolarki. Wg mnie kotwy powinno się stosować w ostateczności (np. izolacja termiczna w miejscu osadzenia okien).

[jareko]

Tak naprawdę kotwa na dole trzyma ci okno w kierunku poziomym przód/tył. Zakres jej utrzymywania okna zapobiegający wysadzeniu bądź wepchnięciu ramiaka w kierunku góra/dól jest niewielki, wręcz pomijalny

Dlatego jestem wrogiem kotew. Znacznie lepsze trzymanie w każdej płaszczyźnie zapewniają dyble lub specjalne wkręty do kotwienia stolarki. Wg mnie kotwy powinno się stosować w ostateczności (np. izolacja termiczna w miejscu osadzenia okien).

i tu nie zgadzam sie bwojtku, dyble, śruby jakże czesto za mocno trzymają ramiak PVC czego efektem sa powstające naprężenia (PVC sie rozszerza dosc znacznie) a jeśli na dodatek okno odyblowane jest tak jak zaleca sie kotwienie - z czasem pękają narożniki. Kotwy umożliwiają ten ruch - z tym tylko ze bardzo często jak poprawiam po innych kotwy sa rozmieszczone bez sensu i nagminnie jest ich o wiele za mało
Poza tym w powyższych postach skupiłem sie tylko na kotwieniu dołu okna PVC, kotwa prawidłowo zamocowana do profila, tak jak juz tu kiedyś napisał Pchelek przeszkadza w prawidlowym zamocowaniu parapetu, zamocowana do podparapetowki i później dociśnięta parapetem wręcz uniemożliwia ruch góra/dol ramiaka

[jareko]

hmmm...moja wypowiedz zabrzmiala troszke nie tak
Do Inwestorów - zarówno montaż na kotwy jak i na dyble czy specjalne śruby jest prawidłowy - by było jasne -musi tylko być wykonany prawidłowo i z głową
Dodałem, gdyż można by odczytać me poprzednie słowa jakby inny montaż niż na kotwy był błędem

[czmirek]

hmmm...moja wypowiedz zabrzmiala troszke nie tak
Do Inwestorów - zarówno montaż na kotwy jak i na dyble czy specjalne śruby jest prawidłowy - by było jasne -musi tylko być wykonany prawidłowo i z głową
Dodałem, gdyż można by odczytać me poprzednie słowa jakby inny montaż niż na kotwy był błędem

tak tak jareko kropki wypelnilez z nawiazka a wiec jednak uwazasz ze kotwy sa potrzebne na dolnej ramie okna ?
mam na mysli nie tylko kotwy ale i dyble jak i rowniez specialne sruby do mocowania w murze.

[Jezier]

A czy rozwiązania Illbruck (styropian podokienny) nie można dodatkowo przydyblować?

[DorciaIQ]

Mówiąc stare i "może porozsychane" mialem na mysli fakt, że to okno przez lata stoi w ogrzewanym biurze, nie było narażone na wilgoć z deszczu i może być baaardzo suche. Chociaż mogę się mylić.

Eeee byłam na Prymasa i też mi się nie podobają - przynajmniej szpar nie ma, ale ten silikon jest tak okropnie nawalony i napaćkany naokoło - przy założeniu że przy oknach na wystawkę to się starają, to ja ciekawa jestem co szaraczkom robią...

A wiecie że Sokółka też się przerzuciła na suche szklenie? Ciekawe dlaczego...?

[jareko]

... a wiec jednak uwazasz ze kotwy sa potrzebne na dolnej ramie okna ?mam na mysli nie tylko kotwy ale i dyble jak i rowniez specialne sruby do mocowania w murze.

dla tych co nie potrafią zrobić dobrze od A do Z jest to dla niech zabezpieczenie tyłka, bo jakby niezgodne z dokumentacja systemowa jest pozostawianie dołów bez kotwienia co nie ratuje tak naprawdę przed ruszającym sie dolnym ramiakiem okna i nie chciałbym rozwijać tematu

[sławek_k]

Kilkanaście - kilkadziesiąt stron temu była informacja o montowaniu drzwi balkonowych przed zrobieniem wylewki.
Nie znalazłem tego teraz, więc zapytam: jeśli wylewka jeszcze nie została zrobiona to jak prawidłowo powinny być podparte od dołu drzwi balkonowe? W jednej z firm wspomnieli coś o cegłach

[jareko]

http://jareko.pl/tymczasowa1.htm
lub zastosowanie poszerzen od dolu drzwi

[DorciaIQ]

Kurczę Jareko nie możesz sobie na stronie wrzucić jakichś ładniejszych schematów???

[jareko]

ja wogóle chciałbym się na swoja stronę dostać - zobacz - ostatnia aktualizacja to maj 2006
zbieram się by totalnie stronę zreorganizować ale ciągle czasu brak i hasło trzeba sobie przypomnieć
Nowa strona jest juz gotowa prawie w 90%
jeszcze tylko kilka dodatków, sporo zdjęć z rzeczywistych montaży a nie rysunków, podpowiedzi jak coś zrobić by było dobrze, cześć informacji będzie dostępna po opłaceniu dostępu, i może do końca marca - kiedy to otworze salon firmowy Jezierskiego - będzie także gotowa

[sławek_k]

http://jareko.pl/tymczasowa1.htm
lub zastosowanie poszerzen od dolu drzwi

Czyli jednak cegły też są akceptowalnym rozwiązaniem?

Te metalowe podpórki to jakieś kotwy?

Poszerzenia od dołu drzwi to przygotowane wcześniej progi pod tymi drzwiami?

[jareko]

Sławek - ślina też może być rozwiązaniem
Podparcie musi byc stabilne, nieusuwalne do czasu prawidłowego wykonania posadzek, zabezpieczające prze wygięciem ościeżnicy na zewnątrz przy zagęszczaniu wylewki etc etc
Jeśli handlowiec który sprzedaje ci okna nie będzie wiedział co to poszerzenia.... zmień dostawce. To nie jest jakiś tam próg - próg to podmurówka, poszerzenie to systemowo przewidziany profil by poszerzyć ościeżnicę właśnie po to by za duże dziury wypełniła

[sławek_k]

Dzięki
To już wiem mniej więcej jak to powinno wyglądać.

[T12345T]

A czy rozwiązania Illbruck (styropian podokienny) nie można dodatkowo przydyblować?

Teoretycznie można, ale sądzę, że płaskownik aluminiowy wkładany w "stopkę" tego bloku styropianowego, zastępującą listwę progową, skutecznie takiemu zabiegowi przeszkodzi. Wyjmując płaskownik sprawimy, że montaż parapetu zewnętrznego będzie iluzoryczny. No ale nic nie stoi na przeszkodzie by pomysł Illbrucka nieco zmodyfikować, tak by wilk był syty i owca cała.

Pozdrawiam

[sławek_k]

http://jareko.pl/tymczasowa1.htm

To rozwiązanie Jareko tutaj jest nawet z opisem

Jakie to są "niemałe" koszty tego rozwiązania?

[jareko]

To rozwiązanie Jareko tutaj jest nawet z opisem Jakie to są "niemałe" koszty tego rozwiązania?

ooo nawet nie wiedziałem ze tak dokładnie obserwujesz co i jak A koszty sa powalające - zbankrutujesz
Ale odszedłem od tego na rzecz specjalnych profili i poszerzeń. Co z tego ze moi ludzie sie namęczą jak przyjdzie jakiś "mądrzejszy" i powycina te konstrukcje w cholerę? A byly takie wypadki oj oj były

[maql]

Magl - podeślij staremu okienka do wyceny - dobry fachura, sprzedaje Aluplasta i Brungmana,
A z mojego ogródka - mówisz ze Jezierski powala z nóg ceną? Bynajmniej, jakże często raz on innym razem Oknoplast czy MS jest droższy - zależy od okien, ich wymiarów, podziałów - jedni maja jednoskrzydlowki tańsze, inni dwuskrzydłowki - realnie cenowo wszystkie firmy o których wspomniałaś maja ceny zbliżone +- 10% reszta to negocjacje ze sprzedawca. Oczywiście przy założeniu że porównujesz naprawdę podobne oferty

Jareko, Finlandia! Dzieki za dobre slowo, podniesliscie mnie Obaj na duchu i dodaliscie woli walki. Bo wyszlo mi juz, ze nie ma co sie spinac, trzeba brac "zwykle" perfectline i nie wnikac jak to zamontuja...
A tak, jeszcze walcze, jeszcze obmyslam plan i prosze Starego o pomoc

Zeby nie byc goloslownym i nieco sie uwiarygodnic: moje okna to okolo 56-57 m2 powierzchni otworow. W tym 5 duzych - wyjscia na balkon 240 wys:3 i 2 metrowe (ta trojka bedzie jednak dzielona na 3 skrzydla dla stabilnosci), 3 okna 240x150 (3skrzydlowe), reszta to pojedyncze skrzydla 60 i 90 cm szer i standardzik 150x150. kolor dwustronny.
Wycena Jezierskiego dla CT-70 nie schodzi nizej niz 50 tys brutto

Podobne w konfiguracji dwuszybowki Oknoplastu (sorki za to "podobne") to koszt ca. 30-35 tys
Veka Perfectline - 36 tys. W tym wypadku moge powiedziec ze oferty sa zbiezne - wszystkie 5 okien z HKS 150 Automat, okucia winkhaus i pare innych szczegolow.
Pewnie znajdzie sie pare niuansow swiadczacych o tym, ze te oferty jednak sie roznia wiecej niz cena. Ale z punktu widzenia juz nieco nawet swiadomego klienta - roznica jest juz znaczna a parametry okien (przynajmniej pozornie) zblizone.

Ja nie chce specjalnei robic dowodow na teorie drozsze/tansze, pewnie kazdy przypadek jest inny. Ale u mnie to bardzo wyraznie widac linie podzialu na klase Top i reszte Na wszelki wypadek nie probowalem juz wyceniac okien w Sochaczewie (wujo polecal, wg niego tak ze 20 tys "musialbym dac" za te okna")

ps. Zona ma mnie juz za swira, ktory od 2 miesiecy frustruje sie wyborem okien. Musze wiec wybrac i zamknac temat

[pchelek]

jareko - czy na tej twojej stronie sie znajdzie miejsce na publikacje z opisem wad okien, wad montazu, wad ukrytych - temat na pewno ciekawy - a chetnie bym udostepnil w ramach starej znajomosci. Byloby tego jakies 10-12 sttron w formie artykulu. By sie redakcja nie czepiala com dla nich napisal to mozna nieco zmodyfikowac