OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?

[jareko]

jareko - czy na tej twojej stronie sie znajdzie miejsce na publikacje z opisem wad okien, wad montazu, wad ukrytych - temat na pewno ciekawy - a chetnie bym udostepnil w ramach starej znajomosci. Byloby tego jakies 10-12 sttron w formie artykulu. By sie redakcja nie czepiala com dla nich napisal to mozna nieco zmodyfikowac

jak ona powstanie oczywiście ze się zamieści
Ale już tego rodzaju porad Pchelku nie będę udostępniać za friko. Może część będzie ogólnie dostępna - zobaczymy

[finlandia]

Niestety - zgodzę się co do koniecnzości kotwienia w progu okna. Oglądam ostatnio takie okna gdzie okno przy słupku się rusza pod naporem dłoni blisko o 5-7 mm. Zamontowane przez "super fachowca". Finalnie zimą wieje przy parapecie, dookoła okna jest popękany tynk ( w tym także gips kładziony przy okazji remontu).
Przyczyną jest nie tylko brak mocowania w progu, chociaż idę o zakład że takie okn o150x150 ma tylko po dwie kotwy na bokach. Zobaczymy przy okazji następnego remontu.
Okna mają 9 lat, profil 4 komorowy, na swoje czasy bardzo sztywny - żaden odchudzany.

[finlandia]

Tak naprawdę kotwa na dole trzyma ci okno w kierunku poziomym przód/tył. Zakres jej utrzymywania okna zapobiegający wysadzeniu bądź wepchnięciu ramiaka w kierunku góra/dól jest niewielki, wręcz pomijalny

Dlatego jestem wrogiem kotew. Znacznie lepsze trzymanie w każdej płaszczyźnie zapewniają dyble lub specjalne wkręty do kotwienia stolarki. Wg mnie kotwy powinno się stosować w ostateczności (np. izolacja termiczna w miejscu osadzenia okien).

Oj Panowie pracowali przez weekend a ja odpoczywałem

bwojtek,
Przez pewien okres czasu też uważałem że lepsze są dyble czy innego rodzaju śruby niż kotwy, które dostawałem razem z tanimi oknami. Kawałki cienkiej blachy wyginącej się w palcach. Aż zobaczyłem kotwy które przywiozła mi zaprzyjaźniona ekipa montażystów. I już wiedziałem, czym kotwa za 50 gorszy różni się od tej za złotówkę (ceny detaliczne). Do tego jeszcze prawidłowo rozmieszczone..
Mój "eks-producent" przysyłał mi w dostawie średnio 4 cienkie kotwy na okno niezależnie od wielkości. M.in dlatego jest już tylko "eks".

[finlandia]

Mówiąc stare i "może porozsychane" mialem na mysli fakt, że to okno przez lata stoi w ogrzewanym biurze, nie było narażone na wilgoć z deszczu i może być baaardzo suche. Chociaż mogę się mylić.

Eeee byłam na Prymasa i też mi się nie podobają - przynajmniej szpar nie ma, ale ten silikon jest tak okropnie nawalony i napaćkany naokoło - przy założeniu że przy oknach na wystawkę to się starają, to ja ciekawa jestem co szaraczkom robią...

A wiecie że Sokółka też się przerzuciła na suche szklenie? Ciekawe dlaczego...?

Pewnie też widziałaś "stary" silikon. Mniej więcej od roku nie ma już "wąsów" przy okapniku, na dole. Chociaz miałem Klientkę która się tym zdziwiła, bo to takie ważne w uszczelnieniu miejsce.
Okno drewniane by było odporne na wodę musi być dobrze zabezpieczone silikonem. Cienka smużka długo się nie utrzyma na swoim miejscu i dość szybko odejdzie, a potem woda zacznie wnikać w szczeliny a koledzy za kilka lat będą się nabijać że okna drewniane są złe.
Kilka lat praktycznie sam kładę silikon i widzę jak się zachowuje i "trzyma". Część takich "prac" już poprawiałem.
A suche szklenie? Zdaje się że nie tylko Sokółka je u siebie wprowadziła.

[bartolek1975]

a na czym Oni robia - profil okucia szyby?

okucia Roto
profile Thyssen
cały czas się zastanawiam, ilu komorowe wybrać, ponieważ między 3 a 5 nie ma dużej różnicy

[szulce]

Doradźcie proszę
Mam wycenę na 46 tys na okna drewniane i około 50 na pasywne, grube plastikowe. Cena jest wysoka, gdyż w domu jest dużo wysokich i szerokich przeszkleń.
Okna wybrałam w kolorze szarym 7012, natomiast Veka proponuje tylko 7016 i jest on już dość ciemny. Drewno mogę pomalować na każdy kolor....
Firma wykonująca okna drewniane jest poleconą ale małą firmą, zarówno firma od plastików jest mi znana.
Boję się trochę, że drewniane może będą gorsze w eksploatacji, bardziej wymagające, minusem jest również to, że montować je można dopiero po tynkach, wykonane mają być z sosny klejone i łączone na mikroszczepy.
Będę wdzięczna za uwagi.
pozdrawiam

[sławek_k]

To rozwiązanie Jareko tutaj jest nawet z opisem Jakie to są "niemałe" koszty tego rozwiązania?

ooo nawet nie wiedziałem ze tak dokładnie obserwujesz co i jak A koszty sa powalające - zbankrutujesz
Ale odszedłem od tego na rzecz specjalnych profili i poszerzeń. Co z tego ze moi ludzie sie namęczą jak przyjdzie jakiś "mądrzejszy" i powycina te konstrukcje w cholerę? A byly takie wypadki oj oj były

Tak też podejrzewałem ,że koszt to bardziej symboliczny jest (bo jak można nazwać 50 czy 100 zł przy oknach za kilkadziesiąt tysięcy) ,ale zastanawiało mnie ,że w kilku miejscach napisałeś ,że to są "niemałe" koszty i inwestorzy nie decydowali się na to rozwiązanie.

Wątek obserwuję regularnie od około 20-30stron wstecz ,wcześniejsze strony przejrzałem pobieżnie

[jareko]

bo widzisz...Inwestorzy bywają różni
Jeden taki kątownik to kilka złotych, takich kątowników potrzeba ileś tam sztuk na okno itd itd itd a my tu rozprawiamy o prawidłowych montażach, o systemie JB-D a 50 zl jedna kotwa podpierająca itd itd itd
realia są zupełnie inne i nie każdy patrzy na sprawę jak ty jak się maja te koszty do ceny okien czy tez całego domu

[pchelek]

A suche szklenie? Zdaje się że nie tylko Sokółka je u siebie wprowadziła.
Zapobiegliwi sa. W naszym klimacie jak temperatura zima przez zero moze przechodzic dwa razy dziennie to slabe rozwiazanie.
No ale sa zapobiegliwi - za kilka lat wymiana okien lub co najmniej konserwacja.

[jareko]

Bo widzisz Pchelku, suche szklenie ładnie wygląda, klient sie nie czepia do zawahania sie przy kładzeniu silikonu a ze woda penetruje?
Jurek!! A kogo to obchodzi?
Dziś się liczy wygląd a nie inne walory i trwałość.
No.... chyba ze mówimy o Pameli czy Dodzie - walory wtedy tez się liczą ale o trwałości lepiej nie mówić także i w tym wypadku

[bwojtek]

Okno drewniane by było odporne na wodę musi być dobrze zabezpieczone silikonem. Cienka smużka długo się nie utrzyma na swoim miejscu i dość szybko odejdzie, a potem woda zacznie wnikać w szczeliny a koledzy za kilka lat będą się nabijać że okna drewniane są złe.

Oj kolego... Jak by firma "U" używała środki typu np "Kodrin" to by nie trzeba było glutów z silikonu robić...
Poza tym inne firmy radzą sobie z estetycznym kładzeniem silikonu z obu stron i nie muszą się uciekać do suchego szklenia by osiągnąć odpowiedni efekt estetyczny. Tyle, że to wymaga "gładzenia" silikonu na mokro a to wymaga czasu (koszty) i baaardzo wprawnej ręki (doświadczenie).

[jareko]

...a to wymaga czasu (koszty) i baaardzo wprawnej ręki (doświadczenie).

co przekłada się na cenę wyrobu finalnego i wracamy do punktu wyjścia hi hi jak ktoś chce Jaguara za cenę Malucha

[pchelek]

jareko.
Roznica pomiedzy Dodą i Pamelą a oknami z drewna jest taka ze ani Dodzie ali pameli silikon "ze szczeliny" nie wyskoczy. najwyzej wyskoczy wypelniony silikonem biust - zaprawde bardzo ponetny. natomiast silikon w oknach drewnianych jak sie go kladzie reka barbarzyńcy wypadnie na pewno. Dlatego praktykuja "suche szklenie". Co poza slaba szczelnoscia daje jeszcze to ze samo oszklenie jest niestabilne. Bo silikon jak kazdy szklarz wie skleja szybe z rama. I to jest chyba wazniejsze niz ta slaba szczelnosc.

[jareko]

...ze ani Dodzie ali pameli silikon "ze szczeliny" nie wyskoczy.....

nie? a ja myślałem ze jak się mocno ściśnie to jak z tubki z pasta do zębów ....

[bartolek1975]

Witam.
Przypomnę się z moim pytaniem.
Dostałem ofertę z firmy VARIANT w Poznaniu na okna, okucia Roto
profile Thyssen. Czy te okna są godne polecenia?
Pozdrawiam.

[jareko]

nie masz sie po co przypominać- to jest watek dokładnie obserwowany i jeśli nikt Ci nie odpowiedział znaczy się ze nie ma nic do powiedzenia na temat tej firmy
spróbuj w swojej grupie budujących

[pchelek]

Variant moze byc.
Apropo tubki i pasty to zalezy czyja to mialaby byc "tubka"

[jareko]

A co Pchelku powiesz na takie cudo - kolejny popis architektów
szerokość 5 mb wysokość 2,6 mb !!! i wysłane zapytanie "z rozdzielnika" do kilkunastu dealerów. Ze tez nie ma metody na te radosna twórczość architektoniczna - tak jakby w kraju mieszkali sami wielkoludy
Ach i jeszcze jeden kwiatek - szerokość 1,2 mb wysokość 3,0 mb i co z tego ze w fixie jak trzeba to zrobić co najmniej z szyby 6mm - sadze ze ciezar szyby spokojnie przekroczy 200 kg i nie daj Bóg jak ktoś w nia wpadnie - gilotyna w nowoczesnym wydaniu
Radosna twórczość oj oj oj radosna

[maql]

A co Pchelku powiesz na takie cudo - kolejny popis architektów
szerokość 5 mb wysokość 2,6 mb !!!

wsadzając kij w mrowisko - architekci projektujący domy jednorodzinne nie mają najczęściej pojęcia co jest możliwe a co nie. I dotyczy to wszystkiego - od żałosnego rozkładania pionów hydraulicznych po mega okna w dziwnych wymiarach
Mój Twórca stworzył projekt domu w technologii scian 3W gdzie część ścian osłonowych miała praktycznie wisieć w powietrzu (brak podparwcia).

[jareko]

....wsadzając kij w mrowisko - architekci projektujący domy jednorodzinne nie mają najczęściej pojęcia co jest możliwe a co nie. ...

to nie jest kij włożony kij w mrowisko - to niestety stwierdzenie faktu. Ile to błędów było w moim projekcie !!! A niestety, wiekszość ich błędów zaskakuje w trakcie wykonania i generuje nieprzewidywalne koszty.