OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?

[jareko]

to pytanie zadaj na priv Pchełkowi - jeśli mogę poprosić
Schuco nie ma podbarwienia pod okleina jednostronną - odpowiedz na Twe pytanie

[bwojtek]

Czy redakcja zwróciła się do producentów o udostępnienie danych?

bwojtku, właśnie o to chodzi, że redakcji ani w głowie zwracać się do którejkolwiek firmy o jakiekolwiek informacje na potrzeby rankingu.

Większość z nas korzysta z internetu, więc najprostszym i podstawowym obowiązkiem firmy posiadającej stronę internetową jest zawrzeć na niej wszystkie niezbędne nabywcom okien informacje o produkowanych wyrobach i warunkach ich sprzedaży. Bez pytania i bez zachęcania. Co więcej obowiązkiem jest aktualizowanie tych danych i informacji tak abym zawsze mógł do niej szybko dotrzeć i z niej skorzystać.

Po zapoznaniu się z taką stroną można zapytać o dodatkowe szczegóły, ale o co pytać firmę, która na swojej stronie prezentuje przepisane ulotki systemodawców? Ile czasu zajęło jej przepisywanie? Ile wydała na przepisanie i zamieszczenie tego na stronie? O wszystko?

Ponad 100.000 czytelników w pierwszym półroczu, to chyba liczba czytelników, której warto coś o sobie powiedzieć. Ranking jest interaktywny, jeśli jakakolwiek firma chce dodać, zmienić lub uzupełnić dane i informacje może to zrobić samodzielnie. Wszystko jest zawarte w objaśnieniach.

I tak zostanie, bo to firmy są dla klientów, a nie klienci dla firm. Tego się trzymajmy

Pozdrawiam

Ciekawe stanowisko... Ranking ma być obiektywny? A jaką masz pewność, że brak danych w twojej tabelce nie wynika z tego, że niedokładnie zapoznałeś się ze stroną www danego producenta? Bez urazy proszę, ale twoja strona to także nie pępek świata i nie każdy producent ma obowiązek śledzić jej rozwój i bez pytania nadsyłać wyniki badań swoich okien. Inicjatywa wg mnie słuszna ale twoje podejście do tematu dyskusyjne

[T12345T]

Ranking ma być obiektywny? A jaką masz pewność, że brak danych w twojej tabelce nie wynika z tego, że niedokładnie zapoznałeś się ze stroną www danego producenta? Bez urazy proszę, ale twoja strona to także nie pępek świata i nie każdy producent ma obowiązek śledzić jej rozwój i bez pytania nadsyłać wyniki badań swoich okien. Inicjatywa wg mnie słuszna ale twoje podejście do tematu dyskusyjne

bwojtku "nieobiektywne" są tylko te kategorie, które oceniamy sami czyli "warunki gwarancji", "techniki montażu", "merytoryczną zawartość strony", "oceny nabywców". Jeśli ktoś podejmie się wykonywania takich ocen za nas, czy też za mnie to proszę bardzo, nie ma sprawy.

Wprowadzając dane do Rankingu przeglądam strony producentów naprawdę starannie i właściwie mam pewność, że na dzień wprowadzania danych nie pominąłem żadnej informacji. Tym bardziej, że to co jest wprowadzone jest jeszcze raz weryfikowane przed zatwierdzeniem do publikacji. Nie wiem czy można jeszcze staranniej. Pewnie można. Kto wymyśli lepszy sposób, proszę o wskazówki, chętnie skorzystam.

Bez urazy i z nieutulonym żalem stwierdzam, że masz słuszność co do pępka .

Nie śledzę na bieżąco stron wszystkich producentów, bo to niemożliwe, ani oni nie śledzą mojej, choć to jest możliwe. Wielu z nich pewnie nie wie, że ona istnieje, bo nie rozsyłamy wzorem konkurencji comiesięcznych ofert na reklamę . Jest też pewnie grupa, która woli nie wiedzieć, bo tak jest im wygodniej. A jeśli firma o nas wie, ale nie interesuje jej jak jest postrzegana, albo nie interesuje jej z jakichś względów nasze oknotestowe jej postrzeganie, to mówi się trudno... i pisze się dalej. Dla zainteresowanych oczywiście .

Dzięki za potwierdzenie słuszności kierunku Obiecujemy tak trzymać

Pozdrawiam

[masia!]

Masia -
A jeśli masz w swojej okolicy salon Oknoplastu (a zapewne masz) to poświęć na wizytę w nim pół godziny. Na ile się spodziewam - zostaniesz gruntownie poddana "obróbce" i poznasz kilka szczegółów okiennych - i jeśli nie ulegniesz od

razu to będziesz miała jakiś materiał do dalszych porównań.

Byłam,widziałam ale....doznałam strasznego rozczarowania.Sprzedająca większość odpowiedzi na moje pytania szukała w ulotce reklamowej!!! a jeśli nie znalazła to jej najpoważniejszy argument brzmiał "nie wiem,ale na pewno lepiej niż w innej firmie" A szkoda bo okna Platinium spodobały mi się okrutnie.
Za to pani od Dako jak najbardziej poinformowana,na każde pytanie otrzymałam wyczerpującą i satysfakcjonującą odpowiedż.Różnica w cenie nie jest duża (2000zł) z tym,że Dako Elegant ma więcej w standardzie.
Pan od Jezierskiego jest na urlopie,a ja wybór okien chciałabym mieć już z głowy bo przede mną kolejne.
I co na to kochani forumowicze?Czy warto robić interesy z kimś,kto nie potrafi nawet odpowiedzieć czy ma umowę pośrednictwa z producentem?
I jeszcze jedno.Jak to możliwe,że na to samo okno w salonie firmowym dają 7 lat gwarancji a w punkcie sprzedaży 5?

[jareko]

...Jak to możliwe,że na to samo okno w salonie firmowym dają 7 lat gwarancji a w punkcie sprzedaży 5?

a trzeba było uważnie czytać co tutaj piszemy
Salon firmowy to nie producent, to oddzielny podmiot gospodarczy i może dawać co chce i 100 lat gwarancji bądź lot na księżyc

[bombel79]

to ja sie podepne pod watek bo mam 2 zagwozdki...
moja kochana zonka upatrzyla sobie domek z 3 drzwiami balkonowymi uchylnymi (2 jednoskrzydlowe tworzace luk i 1 dwuskrzydlowe tworzace luk)... majster zrobil je zgodnie z projektem i obecnie mam otwory pod okienka:
90/245 (czesc prosta 188 cm, "czesc lukowa" 57 cm, promien 100 cm) - tych mam 2 sztuki, oraz
180/230 (element prosty 184 cm, "czesc lukowa" 46 cm, promien 111 cm) - 1 sztuka...
w oknoplascie kategorycznie mi powiedzieli ze takowych nie zrobia, w jezierskim ze zrobia ale sie zobaczy, dzis jestem umowiony do avante...
co radzicie, co zrobic, do kogo sie udac i w jaki sposob rozmawiac...

no i drugi problem, majster nie zrobil glifu... a teraz mowi ze betonowego nadproza nie mozna kuc (i pewnie ma racje), bo jest zbrojone... wspominl cos o styropianie itp... hm... jakies pomysly Panie i Panowie (szlag mnie trafia, bo o glifach pamietalem, tylko zostala zmieniona kolejnosc prac i przyjechalem na budowe to luki byly juz zrobione... grrrr)

[masia!]

...Jak to możliwe,że na to samo okno w salonie firmowym dają 7 lat gwarancji a w punkcie sprzedaży 5?

a trzeba było uważnie czytać co tutaj piszemy
Salon firmowy to nie producent, to oddzielny podmiot gospodarczy i może dawać co chce i 100 lat gwarancji bądź lot na księżyc

Może wyraziłam się nie dość precyzyjnie.Punkt gdzie dają 7 lat gwarancji na stronie www firmy figuruje jako "salon sprzedaży".Ten który daje 5 lat w ogóle tam nie figuruje.Poza tym w swojej ofercie ma również okna innej firmy.Więc który jest bardziej wiarygodny?
Co do nieuważnego czytania...Naprawdę sądzicie,że tak łatwo na 200 stronach wyłapać jakieś konkretne szczegóły?
A wyszukiwarka nie znalazła takiego tematu
Do tego jeszcze pada sformułowanie "autoryzowani partnerzy handlowi"....

[jareko]

...90/245 (czesc prosta 188 cm, "czesc lukowa" 57 cm, promien 100 cm) - tych mam 2 sztuki, oraz
180/230 (element prosty 184 cm, "czesc lukowa" 46 cm, promien 111 cm) - 1 sztuka...co radzicie, co zrobic, do kogo sie udac i w jaki sposob rozmawiac...
no i drugi problem, majster nie zrobil glifu...

cóż... masz zagwozdkę i to niezłą. I jak znam życie zamówisz okna tam gdzie powiedzą ci bez mrugnięcia okiem iz da sie to zrobic
I dobrze mówi OKnoplast, dobrze mówi Jezierski i dobrze powie każdy rozsądny producent
Masz kilka wyjść:
- przejść na okna drewniane, wtedy tez i uchyl będziesz miał bo w PVC musisz o nim zapomnieć
- zamienić balkony na fixy
- dac naświetle z fixem zaś dol jako otwierane skrzydło i schylać sie za każdym razem gdy będziesz chciał wyjść na balkon
- wykonawce nadproży odstrzelić gdyż bez podkucia nigdy nie otworzysz dobrze umiejscowionego w otworze balkonu więcej jak na 45 stopni
- balkon dwuskrzydłowy zrobić ze stałym słupkiem na którym będą zawiasy zaś klamki przy ścianach

może coś jeszcze w tzw międzyczasie wymyślę

[jareko]

...Może wyraziłam się nie dość precyzyjnie.Punkt gdzie dają 7 lat gwarancji na stronie www firmy figuruje jako "salon sprzedaży".Ten który daje 5 lat w ogóle tam nie figuruje.Poza tym w swojej ofercie ma również okna innej firmy.Więc który jest bardziej wiarygodny?....

przeczytaj jeszcze raz własne słowa i już poznasz odpowiedz

[bombel79]

kombinuj jareko, kombinuj

na drewno przejde ale na prawde w ostatecznosci...
fixow tez nie wstawie, bo troche ciezko wchodzic na balkon na 1-szym pietrze wdrapujac sie na wykusz
maly fix tez odpada bo drzwi bylyby na wysokosci 180-185 cm... (zmieszcze sie, ale juz na palcach nie stane)

Jareko, co w tym chymiarach jest problemem? wysokosc czesci lukowej, zbyt krotka czesc "prosta"

no i co z tym rozglifieniem poprzez zastosowanie styropianu?

PS
a wykonawce i tak odstrzele, mimo ze sie stara i na razie zadnej fuszerki nie bylo...
PS
bo moze cos mozna domurowac a nie odkuc

[masia!]

...Może wyraziłam się nie dość precyzyjnie.Punkt gdzie dają 7 lat gwarancji na stronie www firmy figuruje jako "salon sprzedaży".Ten który daje 5 lat w ogóle tam nie figuruje.Poza tym w swojej ofercie ma również okna innej firmy.Więc który jest bardziej wiarygodny?....

przeczytaj jeszcze raz własne słowa i już poznasz odpowiedz

Pytanie było w zasadzie retoryczne
Jednak trochę mnie zdziwiła mnie ta rozbieżność bo myślałam (być może naiwnie),że gwarancję na produkt daje producent a nie sprzedawca.Bo rozumiem,ze inaczej ma się do tego gwarancja na montaż.

[bwojtek]

kombinuj jareko, kombinuj

na drewno przejde ale na prawde w ostatecznosci...
fixow tez nie wstawie, bo troche ciezko wchodzic na balkon na 1-szym pietrze wdrapujac sie na wykusz
maly fix tez odpada bo drzwi bylyby na wysokosci 180-185 cm... (zmieszcze sie, ale juz na palcach nie stane)

Jareko, co w tym chymiarach jest problemem? wysokosc czesci lukowej, zbyt krotka czesc "prosta"

no i co z tym rozglifieniem poprzez zastosowanie styropianu?

PS
a wykonawce i tak odstrzele, mimo ze sie stara i na razie zadnej fuszerki nie bylo...
PS
bo moze cos mozna domurowac a nie odkuc

Po pierwsze zapomnij najlepiej od razu o uchyłach w tych łukach bo to nigdy do końca satysfakcjonująco nie pracuje. Rozwiązaniem problemu z otwieraniem do pełnego kąta jest zamówienie okien niższych założenie nad oknem poszerzonej ramy. Może być mały problem ze znalezieniem firmy, która wygnie poszerzenie systemowe ale biorąc pod uwagę, że można je później od zewnątrz zakryć ociepleniem a od wewnątrz zrobić obróbkę "z klina" styropianem czy płytą G-K to jakość wygięcia tego poszerzenia nie ma większego znaczenia.

[finlandia]

[ I co na to kochani forumowicze?Czy warto robić interesy z kimś,kto nie potrafi nawet odpowiedzieć czy ma umowę pośrednictwa z producentem?
I jeszcze jedno.Jak to możliwe,że na to samo okno w salonie firmowym dają 7 lat gwarancji a w punkcie sprzedaży 5?

Dziwny to układ opisałaś.. Ale nie byłem w dalekim terenie już kilka lat i może się trochę pozmieniało. Punkty o których nie slyszeli w fabryce najlepiej omijać - nie tylko ze względu na gwarancję ale i ryzyko braku doświadczenia sprzedawcy.



A odnośnie sprawy łuków "BOMBLA".. no piękne rzeczy jak na drewno i u mnie są na porządku dziennym
Itak jak mówi Wojtek - uchyły sprawdzają się tak sobie w balkonach uchylnych - bywają problematyczne w regulacji i potrzeba na prawdę dobrej praktyki.
Dla samych konstrukcji i rozwiązań odpowiednia galeria jest na mojej stronie mocno ukryta pod tekstami w dziale "okna drewniane" ..ale conieco można zobaczyć zapraszam.
A tak na marginesie - pracuję nad lokalnym wypozycjonowaniem swojej strony i jeśli ktoś chce społecznie mi w tym pomóc to będę happy

[Arkady1978]

Jeśli można coś doradzić to proponowałbym; okno dwuskrzydłowe wykonać ze słupkiem statycznym szerokim (stałym) na środku i do niego zamocować zawiasy. Skrzydła otwierałyby się nie na boki, ale do środka, wizualnie byłoby identycznie i nie byłoby problemu z glifami.
W oknach pojedynczych o szerokości 900 - max wysokość łuku to 166 mm, i takie proponowałbym wykonać, powstały (duży) luz montażowy zniwelować kawałkami poszerzeń systemowych (nie całym ponieważ nie ma możliwości "gięcia" poszerzenia)

[ewadora]

Witam.
i bardzo prosze o pomoc. Nie mam czasu czytać 200 stron watku - może to juz było - ale do jutra musze dac odpowiedź.
Otóż zamówiłam w Oknoplast Kraków miedzy innymi 5 okien z okuciami WK1 i kontaktronami. Przez zamowienie to przeszło ,okna od miesiąca są "robocie" i teraz mam telefon -że nie da się wykonać takiego połączenia- albo kontaktron albo WK1. Nie wiem co teraz zrobić( specjalnie pytaliśmy się przed zamówieniem - czy to wykonalne i nie było sprzeciwów).Kable do kontaktronów położone , zatynkowane , poszły po kondygnacji do centrali alarmowej - a teraz - nie można wykonać ? Wydaje mi się - że ludzie maja takie połączenia. CZy spotkaliście się z takimi rozwiązaniami? - bo jeśli tak to będe się upierac aby Oknoplast szukał innego producenta kontaktronów- aby to wszystko zagrać- chciałabym miec szczerze powiem komplet.
Będe wdzieczna za wszelkie porady ( i dziękuję JAreko za pomoc przy balkonach

[alladyd]

Montowałem okna z kontaktronami z okuciami WK1 jak i WK2 i żadnego problemu nie było.A jakiej firmy i gdzie odpowiem na priv.Nie chcę robić reklamy firmie choć znana jest ona na forum,ale lepiej nie.

[masia!]

[quote="finlandia"]

[ I co na to kochani forumowicze?Czy warto robić interesy z kimś,kto nie potrafi nawet odpowiedzieć czy ma umowę pośrednictwa z producentem?
I jeszcze jedno.Jak to możliwe,że na to samo okno w salonie firmowym dają 7 lat gwarancji a w punkcie sprzedaży 5?

Dziwny to układ opisałaś.. Ale nie byłem w dalekim terenie już kilka lat i może się trochę pozmieniało.


też byłam bardzo zdziwiona.Na dodatek przy mnie inny klient chciał zamówić 3 okna (reszta w póżniejszym terminie) i pani powiedziała mu,że nie bardzo opłaca jej się wysyłać tam montera na pomiar (5km) i dobrze by było gdyby wymierzył sobie sam.Bo jeśli brałby od razu całość to oni chętnie...
A jeśli u mnie trzeba będzie np.wyregulować okno (wyczytane z tego forum ) to czy też nie usłyszę,że nie bardzo się opłaca...W końcu to całe 30km

[bwojtek]

[quote="masia!"]

[ I co na to kochani forumowicze?Czy warto robić interesy z kimś,kto nie potrafi nawet odpowiedzieć czy ma umowę pośrednictwa z producentem?
I jeszcze jedno.Jak to możliwe,że na to samo okno w salonie firmowym dają 7 lat gwarancji a w punkcie sprzedaży 5?

Dziwny to układ opisałaś.. Ale nie byłem w dalekim terenie już kilka lat i może się trochę pozmieniało.


też byłam bardzo zdziwiona.Na dodatek przy mnie inny klient chciał zamówić 3 okna (reszta w póżniejszym terminie) i pani powiedziała mu,że nie bardzo opłaca jej się wysyłać tam montera na pomiar (5km) i dobrze by było gdyby wymierzył sobie sam.Bo jeśli brałby od razu całość to oni chętnie...
A jeśli u mnie trzeba będzie np.wyregulować okno (wyczytane z tego forum ) to czy też nie usłyszę,że nie bardzo się opłaca...W końcu to całe 30km

Skoro firma ma takie podejście to lepiej ich omijać dalekim łukiem! Co do gwarancji to jedyne wytłumaczenie dla mnie jest takie, że standardowa gwarancja wynosi 5 lat a przy autoryzowanej grupie montażowej przedłużana jest do 7 lat. Jest to ostatnio spotykana praktyka producentów (wydłużanie gwarancji po montażu przez autoryzowaną ekipę), która jednak nie ma żadnego logicznego uzasadnienia. Istnieje jeszcze inne wytłumaczenie różnicy w okresie gwarancji: niewiedza sprzedawcy!

[wa_wo]

Dodam: tych przedstawicieli mam najbliżej, Czarniak na VECe okucia Winkhaus, szkło "termoflat", Oknoplast VECa Perfectline, szkło "termoline", okucia "rul mm" (MACO Multiu-Matic?), Majewski - z opisu tylko wnieść można, że profil "Komfot PLUS" a okucia to Winkhaus. Wszystkie okna w profilu pięciokomorowym. Które wybrać bądź kogo szukać (już w dalszej odległości)? Dodam, chodzi o Wrocław

[masia!]

Toteż ominęłam i poszłam do innego sprzedawcy a zaraz za mną pan od trzech okien.
Na dzień dzisiejszy jestem zdecydowana na Dako.Właśnie dowiedziałam się od znajomych,że mają ich okna 5 lat i nic złego się z nimi nie dzieje.Może to niedługo ale zawsze coś...
A odnośnie gwarancji to jutro zadzwonię do producenta i niech on się wypowie.