dostępne w wersji mobilnej muratordom.pl na Facebooku muratordom.pl na Google+

Zobacz wyniki ankiety: Jaki wybrałeś/łaś materiał na profile okna?

Głosujących
596. Nie możesz głosować w tej sondzie
  • Drewno

    72 12,08%
  • PCV

    483 81,04%
  • Aluminum i inne

    41 6,88%
Strona 657 z 1567
Pokaż wyniki od 13.121 do 13.140 z 31327
  1. #13121

    Domyślnie

    Cytat Napisał forek
    Nie ma obowiązku badania przez producentów wszystkich cech swoich okien, ale rzetelni producenci badają je i nie obawiają sie podać wyników tych badań (znajdziesz np. tu: http://www.aktywneokna.pl/boutique/k...NE-Eco-90+.php ). Najwyższa klasa wytrzymałości mechanicznej to klasa 4, a odporność na otwieranie i zamykanie podaje się w ilości cykli otwarcia/zamkniecia i najwyższa klasa to 20 000 cykli, choc i 10 000 cykli to nie jest mało. To się po prostu bada laboratoryjnie.
    Forek,

    popatrzyłem sobie na wskazany przez Ciebie link.
    Wszystko fajnie, tylko jeszcze lepiej by było, gdybyście podawali konkretne wyniki badań.

    Szczególnie interesuje mnie przebadanie cykli otwarcia/zamknięcia.

    Tutaj myślę, że "pchełek" by mi pomógł na następujące pytanie:. Ilu producentów okien przebadało w ITB okna na odporność na wielokrotne otwieranie/zamykanie??

    Jestem ciekaw czy w "aktywnych" oknach producenci nie podali "przypadkowo" wyników badań okuć jak np. te: http://www.roto-frank.com/pl/publishingpl.nsf/AttachmentsByTitle/deklaracja+zgodno%C5%9Bci+02_2009_Roto+NT_do+okien +i+drzwi+balkonowych+z+PVC/$FILE/deklaracja+zgodno%C5%9Bci+02_2009_Roto+NT_do+okien +i+drzwi+balkonowych+z+PVC.pdf

    STATYSTYKA i WYNIKI BADAŃ to podstawowe współczynniki do manipulacji odbiorcą.

    Pozdrawiam

  2. #13122
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!)
    jareko

    Zarejestrowany
    Mar 2004
    Posty
    17.544

    Domyślnie

    Cytat Napisał JarekKos
    ...STATYSTYKA i WYNIKI BADAŃ to podstawowe współczynniki do manipulacji odbiorcą....
    jakże oczywiste to słowa - i jakże trudno docierają do co poniektórych
    Dodajmy do tego jeszcze ogólne oczekiwania rynku i parcie na obniżenie kosztów i nie zdziwi nas istnienie na rynku firm mających gdzieś jakość produkowanych przez siebie wyrobów okno podobnych. Istnieją ciągle fabryczki jak choćby ta którą dziś dojrzałem jadąc kanałami do pracy. Blaszane dwa garaże połączone ze sobą, profile, wzmocnienia, szyby na świeżym powietrzu, szansy na składowanie choćby 24 godzinne przed cieciem i zgrzewaniem zerowe ale... ale to przecież "zakład produkcyjny"
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post7383340
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...-JAR-EKO-uwaga

    nie odbieram PW na Forum,więc proszę nie pisać bo i tak nie odpiszę

  3. #13123

    Domyślnie

    Dziękuję za odpowiedzi chyba zdecyduję się na profil VEKA a teraz jeszcze proszę o rady dotyczące szyb mam do wyboru firmę AGC i PRO-GLASS czy macie jakieś doświadczena dotyczące tych szyb?

  4. #13124
    Lider FORUM (min. 2800) Avatar Charlie
    Zarejestrowany
    May 2004
    Skąd
    Łódź
    Kod pocztowy
    94-234
    Posty
    4.621

    Domyślnie

    myslę, że prawie wszyscy tak kiedyś zaczynali od tzw garażu
    A teraz proszę - fabryki na wypasie, fury, nowe żony (mlodsze)
    Tu była reklama - Regulamin Forum pkt. 2.4 b/c w.g mnie to tu był KONTAKT do mnie

  5. #13125

    Domyślnie

    Cytat Napisał modliszka 82
    Dziękuję za odpowiedzi chyba zdecyduję się na profil VEKA a teraz jeszcze proszę o rady dotyczące szyb mam do wyboru firmę AGC i PRO-GLASS czy macie jakieś doświadczena dotyczące tych szyb?
    Jeśli mogę wiedziec dlaczego Veka skoro bardziej zachwalany jest Schuco?

  6. #13126

    Domyślnie

    tak zaczynali od garazy, kurnikow i kur, od ciagniecia drutu ( tylko bez skojarzen ) i produkcji gwozdzi itd itp

  7. #13127

    Domyślnie

    Ja zamówiłem niedawno Avante, bo to co mieli w standardzie, w oknoplaście musiałbym dopłacać

  8. #13128

    Domyślnie

    Szczerze mówiąc VEKA ze względu na niższą cenę rownież dlatego, że wiele opini, z którymi się zapoznałam było pozytywnych ale tak jak już ktoś wyżej napisał nie wystarczy, żeby sam profil był dobry dużo zależy od producenta szyb i innych parametrów. Sprzedawcy mówili, że SCHUCO to górna półka ale o VECE też mieli dobre zdanie więc głównie przeważyła cena mam nadzieję, że to dobry wybór teraz jeszcze muszę wybrać, w której firmie gdyż jedna ma szyby AGC a druga PRO-GLASS.

  9. #13129

    Domyślnie

    Cytat Napisał jareko
    , szansy na składowanie choćby 24 godzinne przed cieciem i zgrzewaniem zerowe
    A to potrzebne jest ??

    Ale dostawca profili nie widzi w tym problemu, ponieważ jest to "mały" który i tak płaci gotówką za profil. O gwarancję i inne tym podobne przecież ten "producent" nie pytał, bo dla niego JEDYNĄ rzeczą w negocjacjach jest cena.

  10. #13130

    Domyślnie

    Cytat Napisał Charlie
    to kolejny ciekawy temat - rzeczywiście, podzespoły do produkcji okna są coraz gorsze. W perspektywie 11 lat to widać z dystansu mocno. Nie chodzi do końca o jakość w sensie precyzji wykonania ale komponenty używane do ich produkcji to coraz większa lipa.
    Mnie to się wydaje, że to wszystko bryluje w kierunku napędzania koniunktury - kiedyś okna starczały na całe życie a teraz obawiam się, że ludzie będa je co najmniej dwa razy kupować w zyciu

    Także czytajcie forum kochani bo tu same słodkości
    Ale co z tego.

    Klienta się "obrabia" marketingowo, podobnie jak z proszkiem.
    Ten "proszek" co teraz wprowadzamy do sprzedaży to jest "cacy", ale ten którego używałeś do tej pory - nooo tu to musisz uważac, bo cię może zabic.
    Podobnie jest z oknami. Ale według mnie najlepsze dopiero przed nami

  11. #13131
    ELITA FORUM (min. 1000) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!
    pchelek

    Zarejestrowany
    Aug 2002
    Posty
    2.634

    Domyślnie

    Tutaj myślę, że "pchełek" by mi pomógł na następujące pytanie:. Ilu producentów okien przebadało w ITB okna na odporność na wielokrotne otwieranie/zamykanie??


    ????????????????????????
    jeden albo dwu - daaaaaaaaaaaaaaaaaaawno temu
    A sa tacy co to jednego zamkniecia nie wytrzymuja - bo sie zamknac nie daje

  12. #13132
    ELITA FORUM (min. 1000) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!
    pchelek

    Zarejestrowany
    Aug 2002
    Posty
    2.634

    Domyślnie

    4 klasa wytrzymalosci mechanicznej ???????????

    To sa klasy odpornosci na skrecanie statyczne i obciazen sila pionową.
    Nie ma tego w zakresie badań obowiazkowych [badania wstepne typu].

    Otwierania i zamykania to nikt nie robil i nie robi. Kiedys - jakies 10 lat temu sie robilo takie badanie do aprobaty.

  13. #13133
    ELITA FORUM (min. 1000) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!
    pchelek

    Zarejestrowany
    Aug 2002
    Posty
    2.634

    Domyślnie

    - (u)znane profile PCW - wytrzymałość na wielokrotne otwieranie - klasa 2
    Nie ma czegos takiego i jeszcze odnosi sie to profili PVC.
    To kit jakis i żałosna reklama. pewno B...r - on sie tak rechlamuje

  14. #13134
    ELITA FORUM (min. 1000) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!
    pchelek

    Zarejestrowany
    Aug 2002
    Posty
    2.634

    Domyślnie

    producent zadeklaruje że jego okna spełniają te najgorsze wymagania
    faktycznie moze zadeklarowac klasy 0 [zero] i 1 [jeden] i nikt mu nie podskoczy.
    A ze te klasy nie maja odniesienie do polskich wymagan bo takich nie ma [nie ma jeszcze klas] to mniej wazne.
    A kto sie ponadto zna ze klasa zero to badziew jest.
    Weznie klase 1 [jeden] Kiedys klasa 1 byla najwyzsza.

  15. #13135

    Domyślnie

    Cytat Napisał JarekKos
    Cytat Napisał forek
    Nie ma obowiązku badania przez producentów wszystkich cech swoich okien, ale rzetelni producenci badają je i nie obawiają sie podać wyników tych badań (znajdziesz np. tu: http://www.aktywneokna.pl/boutique/k...NE-Eco-90+.php ). Najwyższa klasa wytrzymałości mechanicznej to klasa 4, a odporność na otwieranie i zamykanie podaje się w ilości cykli otwarcia/zamkniecia i najwyższa klasa to 20 000 cykli, choc i 10 000 cykli to nie jest mało. To się po prostu bada laboratoryjnie.
    Forek,

    popatrzyłem sobie na wskazany przez Ciebie link.
    Wszystko fajnie, tylko jeszcze lepiej by było, gdybyście podawali konkretne wyniki badań.

    Szczególnie interesuje mnie przebadanie cykli otwarcia/zamknięcia.

    Tutaj myślę, że "pchełek" by mi pomógł na następujące pytanie:. Ilu producentów okien przebadało w ITB okna na odporność na wielokrotne otwieranie/zamykanie??

    Jestem ciekaw czy w "aktywnych" oknach producenci nie podali "przypadkowo" wyników badań okuć jak np. te: http://www.roto-frank.com/pl/publishingpl.nsf/AttachmentsByTitle/deklaracja+zgodno%C5%9Bci+02_2009_Roto+NT_do+okien +i+drzwi+balkonowych+z+PVC/$FILE/deklaracja+zgodno%C5%9Bci+02_2009_Roto+NT_do+okien +i+drzwi+balkonowych+z+PVC.pdf

    STATYSTYKA i WYNIKI BADAŃ to podstawowe współczynniki do manipulacji odbiorcą.

    Pozdrawiam
    FOREK,

    nie wytrzymałem dzisiaj i zadzwoniłem do 3 z 7 firm, które podajesz na tej stronie.
    Żadna z tych 3 firm nie posiada badań cyklu otwieranie/zamykanie.
    W jednej firmie próbowano mi wmówic, że mają takowe badania. Ale na moje pytanie na jakim profilu, z jaką szybą i przez kogo zostało przeprowadzone to badanie, to miły Pan stwierdził że: On nie będzie rozmawiał z konkurencją i udzielał "POUFNYCH" informacji o swojej firmie.

    W związku z powyższym bardzo bym Cię prosił, że dopóki nie wiesz na 100% o rzeczach o których piszesz na tym forum, to:

    "NIE WPROWADZAJ INNYCH W BŁĄD".

    Poza tym, jako producent, powiem Ci że akurat ten wskaźnik nie jest na tyle ważny aby jakiegokolwiek producenta - o ile użył odpowiednich okuc - odrzucic.
    Dlaczego?
    Ponieważ:
    Po 1: Większośc okien to okna 2 skrzydłowe R+RU. Skrzydło R otwierane jest w większości do mycia. Skrzydło UR powiedzmy że jest otwierane/zamykane 10 razy na dzień, co nam daje około 3650 razy na rok. Większośc producentów daje 5 lat gwarancji na okna, co nam daje około 18000 cykli dla skrzydła RU. Ale średnio na okno daje nam tylko 9000 cykli.
    Po 2: Na przykład w Roto NT skrzydło UR o wymiarach 641 x 1241 posiada to samo okucie co skrzydło 1040 x 1640. Czy oba skrzydła wypadną tak samo w badaniach??

    Pozdrawiam

    PS: Reklama jest fajną rzeczą - o ile jest uczciwa.

  16. #13136

    Domyślnie

    Cytat Napisał jareko
    Cytat Napisał JarekKos
    ....A rzeczywistość wygląda zupełnie inaczej.
    .. załóżmy sobie oddzielny wątek dla naszych dywagacji, które potencjalnego klienta nie interesują, i tam o tej rzeczywistości sobie podyskutujmy
    Wpisując takie branzowe detale, prowadząc mało zrozumiałe dla nabywców dyskusje "środowiskowe", zaśmiecając to forum, utrudniamy "szukającym dobrych okien" odnalezienie interesującego ich tematu. Jeszcze raz gorąco popieram założenie oddzielnego wątku dla handlowców, montażystów i producentów okien - wtedy tutaj pozostaną tylko porady dla pytających o dobre okna...

  17. #13137
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!)
    jareko

    Zarejestrowany
    Mar 2004
    Posty
    17.544

    Domyślnie

    Forek - i co bys tam robil? Idea niby sluszna, ktora tu rzucilem bardzo szybko wprowadzilaby Cie w stan peramnetnego zawstydzenia.
    Podziwiam Jarka ze chce mu sie sprawdzac to co wypisujesz na promowanej przez siebie stronie. Naprawde podziwiam.
    Mnie wystarczylo przylapac cie na kilku "pomylkach" by zaprzestac z toba dyskusji, marketingowych dyskusji gdyz nie po tu tu zostalem piec lat temu zaproszony przez Pchelka.
    To ze starasz sie ze wszech miar udowodnic ze oferta prodecentow na promowanej przez ciebie stronie jest jedynie sluszna wiem od dawna.
    Punktuja ci co chwila ja, Pchelek, Jarek, bwojtek, Test a mimo wszystko nie mamy sily przebicia by dowiesc ci ze wiecej zla czynisz niz dobra
    ale co mi tam - kazde forum musi miec ciekawe osoby
    Pozdrawiam bez urazy - mam nadzieje
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post7383340
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...-JAR-EKO-uwaga

    nie odbieram PW na Forum,więc proszę nie pisać bo i tak nie odpiszę

  18. #13138

    Domyślnie

    Cytat Napisał forek
    Wpisując takie branzowe detale, prowadząc mało zrozumiałe dla nabywców dyskusje "środowiskowe", zaśmiecając to forum, utrudniamy "szukającym dobrych okien" odnalezienie interesującego ich tematu. Jeszcze raz gorąco popieram założenie oddzielnego wątku dla handlowców, montażystów i producentów okien - wtedy tutaj pozostaną tylko porady dla pytających o dobre okna...
    Forek,

    to nie ja zacząłem pisać "brednie", tylko ty podajesz link do strony na której te "brednie" są napisane. To TY mówisz klientom, żeby pytali o rzeczy które nie są im kompletnie potrzebne.


    Pozdrawiam

  19. #13139

    Domyślnie

    Cytat Napisał przemo33
    Witam ponownie
    Moglby sie jeszcze ktos wypowiedziec na moje zapytanie

    "Niewiem czy zdecydowac sie na MS Sevenline z pakietem 3-szybowym(20.000pln), czy tez wziasc Elite Thermo z Jezierskiego za(23.000pln) tez z tym pakietem 3-szybowym."

    Pozdrawiam
    Przemo33, sprawdź to sam, bo mało kto ma doswiadczenie i z jednym i z drugim oknem jednoczesnie. Jeżeli już zdecydowany jesteś wydać 20 000 zł, to poproś jeszcze Panów dostawców o podanie parametrów: Uw (im niższy tym lepszy), Rw (im wyższy tym lepszy), g (dla szyby: im wyższy tym lepszy), wodoszczelność (im wyższa klasa tym lepsza) i odporność na wiatr (im wyższa tym lepsza). Nastepnie porównaj sobie te parametry i SAM, bez niczyich podpowiedzi, dokonasz dobrego wyboru.

  20. #13140

    Domyślnie

    Cytat Napisał jareko
    Forek - i co bys tam robil?
    Pewnie by się dokształcał

    Cytat Napisał jareko
    Podziwiam Jarka ze chce mu sie sprawdzac to co wypisujesz na promowanej przez siebie stronie. Naprawde podziwiam.
    Nie ma o co podziwiać.
    Po prostu jestem zwolennikiem zdrowej konkurencji.
    Nie lubię tego co robi Forek, czyli wprowadzania klientów w błąd.

    Cytat Napisał jareko
    Mnie wystarczylo przylapac cie na kilku "pomylkach" by zaprzestac z toba dyskusji, marketingowych dyskusji gdyz nie po tu tu zostalem piec lat temu zaproszony przez Pchelka.
    Ty zostałeś zaproszony, a ja się wprosiłem Ale mam nadzieję że nikomu krzywdy nie robię.

    Pozdrawiam

Strona 657 z 1567

Tagi dla tego tematu

Zwiń / Rozwiń Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
  • BB Code jest aktywny(e)
  • Emotikonyaktywny(e)
  • [IMG] kod jest aktywny(e)
  • [VIDEO] code is aktywny(e)
  • HTML kod jest wyłączony