OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?

[Charlie]

charlie,
a ja znam firmę produkującą okna drewniane na mikrowczepy, której 90% produkcji idzie do Anglii i Norwegii - uważasz, ze tam chcą tego typu produkt kupować, który po kilku latach ma tak wyglądac jak piszesz?
chyba, ze nie maja pojęcia o tym.

niech kupują - koło fortuny musi sie toczyć dla nas
Nasi nie chcą mikrowczepów, chyba, że na przetargach.

[matima]

czy może mi ktoś pomóc i wypowiedzieć się na ten temat zastanawiam się nad kupieniem 0kien Avanti superclima 0,6 profil maxima ciepła ramka trzyszybowe 5komorowe rama 9cm skrzydło 7cm ale jest jeszcze tyle innych firm że nie wiem czy nie szukać innych np widok, ms, nsb, czy jest sens kupować okna i drzwi tarasowe trzyszybowe??

[bwojtek]

niech kupują - koło fortuny musi sie toczyć dla nas
Nasi nie chcą mikrowczepów, chyba, że na przetargach.

Wg mnie kantówka na miniwczepy jest technicznie lepsza (mniej naprężeń wewnętrznych). Ma natomiast gorsze walory estetyczne. Tyle, że wymienione rynki nie patrzą tak bardzo na estetykę. Okno ma być białe i szczelne. To nie antyczny mebel...

[bwojtek]

czy może mi ktoś pomóc i wypowiedzieć się na ten temat zastanawiam się nad kupieniem 0kien Avanti superclima 0,6 profil maxima ciepła ramka trzyszybowe 5komorowe rama 9cm skrzydło 7cm ale jest jeszcze tyle innych firm że nie wiem czy nie szukać innych np widok, ms, nsb, czy jest sens kupować okna i drzwi tarasowe trzyszybowe??

Avanti? Nie znam
Okna trzyszybowe - jak najbardziej.

[jareko]

Okno ma ..... To nie antyczny mebel...

Wielka buźka - tylko jak to wytłumaczyć innym?

[bwojtek]

Wielka buźka - tylko jak to wytłumaczyć innym?

Naszym rodzimym klientom? Nidyrydy

[wojgoc]

poza tym, ze okno to nie antyczny mebel, róznia sie one jeszcze innym sposobem otwierania i zamykania co dla naszych rodzimych klientow moze byc trudniejsze do zrozumienia.

[matima]

Avanti? Nie znam
Okna trzyszybowe - jak najbardziej.

a ma ktoś okna trzyszybowe jak w nich jest ze szczelnością?

[jareko]

a jak ma być? wszak maja tylko o jedna szybę więcej. Jest OK zaś termika nieporównywalnie lepsza i ciężar też

[bwojtek]

a ma ktoś okna trzyszybowe jak w nich jest ze szczelnością?

Zdefiniuj proszę twoje rozumienie wytłuszczonego pojęcia.

[Oknosalon]

a ma ktoś okna trzyszybowe jak w nich jest ze szczelnością?

Zależy jaki pakiet zastosujesz. Generalnie będzie lepsze termoizolacyjność. Podczas, gdy szklenie 2-szybowe ma najczęściej współczynnik U = 1,1 to przy 3-szybowym wartość ta wynosi 0,7 nawet do 0,5 - przy zastosowaniu kryptonu.

[matima]

szukając okien i oczywiście chodząc do różnych przedstawicieli firm okiennych pewien sprzedawca powiedział że to największy błąd jaki mogę popełnić wybierając okna trzyszybowe gdyż są nieszczelne i mogę mieć z nimi różne kłopoty mówił również że są ciężkie i jak będą źle wstawione to mogą się wyginać i odchylać, niestety dla sprzedawcy nie wzięłam sobie tego do serca a nie jestem pierwszą naiwną jak konkretnie tego nie sprawdzę i nie dostane takiej opinii ale ze sprawdzonego źródła to nie uwierzą

[Oknosalon]

szukając okien i oczywiście chodząc do różnych przedstawicieli firm okiennych pewien sprzedawca powiedział że to największy błąd jaki mogę popełnić wybierając okna trzyszybowe gdyż są nieszczelne i mogę mieć z nimi różne kłopoty mówił również że są ciężkie i jak będą źle wstawione to mogą się wyginać i odchylać, niestety dla sprzedawcy nie wzięłam sobie tego do serca a nie jestem pierwszą naiwną jak konkretnie tego nie sprawdzę i nie dostane takiej opinii ale ze sprawdzonego źródła to nie uwierzą

Hmmm, to dosyć ciekawe opinie. Wszystko zależy od producenta i montażysty. Z doświadczenai wiem, że nie wszyscy producenci przepadają za pakietem 3-szybowym. Wymagają one szerszych profili.

Co do ich "szczelności" - domyślam się, że chodzi o termoizolacyjność - to jest oczywiście wyższa. W Rosji, w zimnym klimacie są one stosowane bardzo często. Wadą jest oczywiście wyższa waga i koszt - coś za coś.

[Charlie]

szukając okien i oczywiście chodząc do różnych przedstawicieli firm okiennych pewien sprzedawca powiedział że to największy błąd jaki mogę popełnić wybierając okna trzyszybowe gdyż są nieszczelne i mogę mieć z nimi różne kłopoty mówił również że są ciężkie i jak będą źle wstawione to mogą się wyginać i odchylać, niestety dla sprzedawcy nie wzięłam sobie tego do serca a nie jestem pierwszą naiwną jak konkretnie tego nie sprawdzę i nie dostane takiej opinii ale ze sprawdzonego źródła to nie uwierzą

słuchaj:
1/ 1m2 pakietu 2 szybowego waży 25 kg
2/ 1m2 pakietu 3 szybowego waży 37 kg

Wytrzymałość standardowych okuć okiennych to 120 kg na skrzydło. Rama skrzydła okna PVC wraz ze wzmocnieniem to około 15 kg przy obwodzie 4 mb.
A więc odejmując od wytrzymałości okucia wagę ramy skrzydła czyli 120kg-15 kg= 105 kg zostaje na szkło. Dzielimy teraz 105 kg :37 kg= 2,87 m2 i otrzymujemy powierzchnię szyby akceptowanej przez wytrzymałość okucia. 2,87 m2 powierzchni pakietu 3 szybowego to sporo jak na jedno skrzydło - nie wolno stosować w jednym skrzydle typu ROZWIER/UCHYŁ tak duzych szyb bowiem PROFIL PVC nie wytrzyma.
To bzdura co Ci powiedział ten sprzedawca. Pakiet 3 szybowy nie ma tu nic do rzeczy. Ograniczenia statyczne pod kątem rozmiarów maksymalnych narzuca profil PVC.
Tzw., przegabarytowanie skrzydeł okienno-balkonowych jest podstawową przyczyną nieszczelności i innych problemów. STATYKA się kłania.

[matima]

dzięki jestem Wam bardzo wdzięczna za te informacje, świetnie wytłumaczone szkoda że takiego podejścia nie mają przedstawiciele no i oczywiście takiej wiedzy!

[finlandia]

Rety, jakie bzdury można usłyszeć w niby-salonach.
Teza o złej wytrzymałości to polityka obronna firm, które mają za słabe profile na trzyszybówkę - czyli generalnie tak się broni tania liga.

Charlie, miałem skomentować kilka Twoich uwag dot. kantówki.. ale.. jakoś inne rzeczy bardziej przykuły moją uwagę.
Co do mirkowczepów: zawsze były - nawet w "markowych" firmach. Np. w dużych konstrukcjach - kiedyś wiedziałem że było to 2,5metra - powyżej tej długości były zawsze mikrozłącza - teraz jest już lepiej i tak często ich nie widuję.

[IVO333]

dzięki jestem Wam bardzo wdzięczna za te informacje, świetnie wytłumaczone szkoda że takiego podejścia nie mają przedstawiciele no i oczywiście takiej wiedzy!

Maxima to specyficzny profil, niska a szeroka ościeżnica (holenderska) daje fajny efekt wizualny od zewnątrz, najniższy próg w drzwiach balkonowych (pomijam HS-y). Nie jest lubiana przez tynkarzy-gipsiarzy gdyż zawiasy są blisko krawędzi okna i trudno to obrobić. Dużo lepszym w tym przypadku jest okucie ze schowanymi zawiasami, zapytaj o to sprzedawcę. Słupek ruchomy różni się znacznie od stałego i nie łączyłbym obu w konstrukcji 3-skrzydłowej, dość często robionej jako wyjście na taras.
Na koniec kiepska raczej wiadomość, nie wiem z kiedy masz wycenę ale Avante tydzień temu skończyło promocję na szkło 0,6 i teraz dopłata jest już większa

Pozdrawiam

[matima]

byłam dzisiaj jeszcze w firmie ms i tam zaproponowali mi okna tytanowe termo 3szybowe supertermo u-0,5, kolor dwustronny, okucia maco multi matic, 5komorowe skrzydło 80mm rama 68mm a do tego ciepła ramka ms termoms CHYBA podobna do aluminiowej metalowa czy coś takiego i w środku jeszcze wzmocnienia termiczne z kompozytów poliestrowo-szklanych wypełnionych pianką poliuretanową, okna Avanti superclima u- 0,6 profil maxima ciepła ramka trzyszybowe 5komorowe rama 9cm skrzydło 7cm okucia roto nt multi
jakbyście mieli taki wybór bo ceny podobne to które okna wybraliście??

[IVO333]

byłam dzisiaj jeszcze w firmie ms i tam zaproponowali mi okna tytanowe termo 3szybowe supertermo u-0,5, kolor dwustronny, okucia maco multi matic, 5komorowe skrzydło 80mm rama 68mm a do tego ciepła ramka ms termoms CHYBA podobna do aluminiowej metalowa czy coś takiego i w środku jeszcze wzmocnienia termiczne z kompozytów poliestrowo-szklanych wypełnionych pianką poliuretanową, okna Avanti superclima u- 0,6 profil maxima ciepła ramka trzyszybowe 5komorowe rama 9cm skrzydło 7cm okucia roto nt multi
jakbyście mieli taki wybór bo ceny podobne to które okna wybraliście??

Ciepła ramka MS to stal szlachetna, trochę jej daleko do parametrów Swisspacera z Avante. Tym niemniej parametry dużo lepsze niż standardowa aluminiowa. Swisspacer według mnie wizualnie dużo lepiej wygląda w oknie zwłaszcza przy 2-stronnym kolorze.
A co do wyboru MS czy Avante to o ile dobrze pamiętam na podobne pytanie swego czasu padła odpowiedź ; rzuć monetą. Ewentualnie wybierz te które wizualnie bardziej Ci pasują, zwłaszcza że Tytanowe i Maxima bardzo się różnią i trudne to nie powinno być.

Pozdrawiam

[matima]

dzięki za podpowiedz, szukałam takiego porównania i nie znalazłam. Co do rzucania monetą odpada wolę realne porównania i rady, wygląd nie jest najważniejszy oba mi się podobają mnie interesuje porównanie parametrów bo w salonach powiedzą wszystko co chcę usłyszeć bylebym kupiła... dlatego zwracam się do ludzi którzy na tym się znają i mieli już z różnymi parametrami do czynienia do forumowiczów którzy też szukają okien i wybierają chodzi mi o doświadczenie użytkowe tych parametrów, będę wdzięczna za każdą odpowiedz poradę i pomoc
pozdrawiam