Szkło piankowe

[jarek244]

Proszę o info czy szkło piankowe jest naprawdę świetnym izolatorem pod płytę fundamentową/fundamenty, tzn. czy jest lepsze od XPS? Waham się ponieważ niewiele osób go stosuje i nie wiem do końca co na ten temat myśleć.

Jarek244

[perm]

Proszę o info czy szkło piankowe jest naprawdę świetnym izolatorem pod płytę fundamentową/fundamenty, tzn. czy jest lepsze od XPS? Waham się ponieważ niewiele osób go stosuje i nie wiem do końca co na ten temat myśleć.

Jarek244

Sporo jest w wątku o płycie fundamentowej w dziale "fundamenty". Tak w skrócie, samo szkło piankowe w blokach jest bardzo drogie i przez to nieopłacalne. Pod płytę stosuje się granulat szkła piankowego, jest mniej więcej 10-krotnie tańszy od szkła w blokach czy płytach. Zalety to wystarczająca izolacyjność, brak nasiąkliwości i co najważniejsze, najwyższa chyba z dostępnych izolatorów odporność na zgniatanie. EPS i XPS są mniej więcej dwukrotnie lepszymi izolatorami co przekłada się na cieńszą warstwę. Mają nietety słabą odporność na zgniatanie i występuje w nich efekt pełzania czyli powolnego zgniatania się jeżeli zostanie przekroczona granica 10 - 30% dopuszczalnego nacisku. Do tego zwykły EPS chłonie wodę co zmniejsza jego izolacyjność. Nie ma tego w szkle piankowym. Jedyna "słabsza" jego strona to gorsze parametry więc warstwa granulatu musi być mniej więcej dwukrotnie grubsza dla uzyskania tego samego efektu. Granulat to moim zdaniem bardzo dobry wybór a zastanawiam sie nad tym już dosyć długo .

[jarek244]

Sporo jest w wątku o płycie fundamentowej w dziale "fundamenty". Tak w skrócie, samo szkło piankowe w blokach jest bardzo drogie i przez to nieopłacalne. Pod płytę stosuje się granulat szkła piankowego, jest mniej więcej 10-krotnie tańszy od szkła w blokach czy płytach. Zalety to wystarczająca izolacyjność, brak nasiąkliwości i co najważniejsze, najwyższa chyba z dostępnych izolatorów odporność na zgniatanie. EPS i XPS są mniej więcej dwukrotnie lepszymi izolatorami co przekłada się na cieńszą warstwę. Mają nietety słabą odporność na zgniatanie i występuje w nich efekt pełzania czyli powolnego zgniatania się jeżeli zostanie przekroczona granica 10 - 30% dopuszczalnego nacisku. Do tego zwykły EPS chłonie wodę co zmniejsza jego izolacyjność. Nie ma tego w szkle piankowym. Jedyna "słabsza" jego strona to gorsze parametry więc warstwa granulatu musi być mniej więcej dwukrotnie grubsza dla uzyskania tego samego efektu. Granulat to moim zdaniem bardzo dobry wybór a zastanawiam sie nad tym już dosyć długo .

Perm dzięki za odp.
U mnie w grę wchodzi szkło luzem, nie w płycie.
Generalnie ma same zalety, choć grubość i co z tym idzie cena może być wtedy troszkę kosmiczna.
Reasumując jeżeli chciał bym dać na spód pod płytę 25-30 cm XPSa to szkła luzem po ubiciu musiał bym dać około 50 - 60 cm?

Jarek244

[autorus]

Czytaliście czerwcowy murator? Kolega z forum właśnie dawał bloczki ze szkła. Poszło na to ok 8tys. Jednak potem pytany na forum napisał ze teraz już by go nie dał. Też o tym myślałem ale zrezygnowałem.

[jarek244]

autorus widziałem info Rfała w Muratorze, ale on robił fundamenty i włożył szkło sprasowane, które fakt jest b. drogie. Ja myślę o szkle piankowym luzem pod płytę fundamentową i ciągle szukam odpwoiedzi czy warto czy nie.

jarek244

[j-j]

Dałbym, dałbym szkło nadal ale tylko przy ścianach fund. Jednak teraz bralbym pod uwagę tylko płyt fund. stąd szkło byłoby niepotrzebne.
A szkło jest bardzo wytrzymale dlatego odpowiednie w niektorych sytuacjach ale w standardowych potrzebach chyba raczej porzadny styro po prostu co najmniej EPS200 choć 100 jest też do zastanowienia pod płytę.

pzdr

[jarek244]

Dałbym, dałbym szkło nadal ale tylko przy ścianach fund. Jednak teraz bralbym pod uwagę tylko płyt fund. stąd szkło byłoby niepotrzebne.
A szkło jest bardzo wytrzymale dlatego odpowiednie w niektorych sytuacjach ale w standardowych potrzebach chyba raczej porzadny styro po prostu co najmniej EPS200 choć 100 jest też do zastanowienia pod płytę.

pzdr

Rafał no właśnie, dla czego dał byś szkło (luzem czy sprasowane) przy ścianach fund., ale już pod płytę nie tylko EPSa/XPSa, dlaczego?

jarek244

[j-j]

Nie, źle mnie zrozumiałeś. Szkło dawałbym tylko w ścianę fundamentową jeśli już zaistniałaby taka potrzeba.
Natomiast w przypadku plyty fundamentowej zamiast standardowych fundamentów wystarczy EPS200 wodoodporny pod całość.
Nie wiem w jakiej cenie jest szkło luzem ale nie sądzę aby było 2 razy tańsze niż EPS200 wodoodporny. A musialoby być 2 razy tansze bo wg mnie szkło luzem ma dwa razy gorszą przewodność cieplną od styro.

pzdr

[jarek244]

Nie, źle mnie zrozumiałeś. Szkło dawałbym tylko w ścianę fundamentową jeśli już zaistniałaby taka potrzeba.
Natomiast w przypadku plyty fundamentowej zamiast standardowych fundamentów wystarczy EPS200 wodoodporny pod całość.
Nie wiem w jakiej cenie jest szkło luzem ale nie sądzę aby było 2 razy tańsze niż EPS200 wodoodporny. A musialoby być 2 razy tansze bo wg mnie szkło luzem ma dwa razy gorszą przewodność cieplną od styro.

pzdr

Rafał OK. Argument z przewodnościa do mnie trafia. Co do ceny szkła luzem to mam dostęp po dosyć okazyjnej cenie Stąd drążenie i szukanie za i przeciw.
A co do EPSa nie lepiej by dać XPSa?

jarek244

[j-j]

Wszystko zależy od ceny.
Tak samo XPS lepszy niż EPS ale jego cena też wyższa no chyba że masz też okazję.
Nie ma najmniejszego sensu przedobrzać jeśli wiąże się to z wyższymi kosztami.

pzdr

[autorus]

Ja z racji tego ze mam zamiar dać 30cm, na sam dół chciałbym dać 10cm eps200, potem już 2x10 cm eps 100. Choć jeszcze się waham bo u mnie posadzka będzie stosunkowo cienka.

[jarek244]

Dzięki Wszystkim za cenne informacje. Odpowiedź nasuwa się sama.
I to co napisał Rafał, to święta racja, nie ma co przedobrzać.

jarek244

[perm]

Dzięki Wszystkim za cenne informacje. Odpowiedź nasuwa się sama.
I to co napisał Rafał, to święta racja, nie ma co przedobrzać.

jarek244

O tym co sie nada pod twoją plytę powinien zdecydować konstruktor. Są lekkie domy pod którymi tzw EPS 100 może być zastosowany, są też takie pod ktorymi nie. To jest najpierw decyzja konstruktora który wskaże który z dostępnych materiałów może być zastosowany, czy tez jakie powinien miec minimalne parametry a potem dopiero twoja decyzja. Zwykły EPS 100 stosowany dosyć często w Polsce ze względu na cenę ma wady. Jest nasiąkliwy co znacząco zmniejsza jego zdolności izolacyjne, łatwo jest przekroczyć próg obciążenia przy którym zaczyna się pełzanie. Tym bardziej że styro o oznaczeniu EPS 100 może miec bardzo różne parametry. Niska cena nie bierze się z nikąd.
W Wątku o płycie zamieściłem tabelkę z dopuszczonymi w Niemczech izolacjami do zastosowania pod płytę. Najtańszy jest tam (jak mi się wydaje) hydrofobowy EPS, potem różne XPS oraż granulat szkła piankowego. Zwykłego EPS 100 nie ma tam wcale. O czymś to świadczy.

[jarek244]

O tym co sie nada pod twoją plytę powinien zdecydować konstruktor. Są lekkie domy pod którymi tzw EPS 100 może być zastosowany, są też takie pod ktorymi nie. To jest najpierw decyzja konstruktora który wskaże który z dostępnych materiałów może być zastosowany, czy tez jakie powinien miec minimalne parametry a potem dopiero twoja decyzja. Zwykły EPS 100 stosowany dosyć często w Polsce ze względu na cenę ma wady. Jest nasiąkliwy co znacząco zmniejsza jego zdolności izolacyjne, łatwo jest przekroczyć próg obciążenia przy którym zaczyna się pełzanie. Tym bardziej że styro o oznaczeniu EPS 100 może miec bardzo różne parametry. Niska cena nie bierze się z nikąd.
W Wątku o płycie zamieściłem tabelkę z dopuszczonymi w Niemczech izolacjami do zastosowania pod płytę. Najtańszy jest tam (jak mi się wydaje) hydrofobowy EPS, potem różne XPS oraż granulat szkła piankowego. Zwykłego EPS 100 nie ma tam wcale. O czymś to świadczy.

perm jasne że konstruktor decyduje ostatecznie, choć z drugiej strony też chcę mieć na to wpływ jaki materiał może być zastosowany i między czym mogę dokonać wyboru.
Widzę że w samym styro jest dużo decyzji do podejmowania, a co do szkła to zaczynam mieć wątpliwości.

jarek244

[autorus]

Z płytą rozumiem , ale jak to jest jeśli chodzi o sama wylewkę pod podłogę? Powiedzmy ze wylewka całkowita będzie miała 8cm, pod nią styropian na zakładki 3x30cm, a pod tym chudziak z gruchy. CZy eps 100 wystarczy? Wiem ze i tak ostatnie zdanie ma konstruktor bo to on sie podpisuje.

[Torf62]

Panowie troche widze tu nieścisłości.
Na poczatku rowniez odsylam do watku o plycie fundamentowej, tam jest najwiecej kwestii poruszonych.
Co do eps to wiele razy wspominalem, ze tego rozwiazania sie nie poleca pod plyte fundamentowa, ewentualnie 200, ale to ostatecznosc.

Ktos w watku o plycie porownywal ceny wszystkich materialow w tym szkla i xps za m2/m3. Powiem wam, ze jest to absolutnie mylne i na zachodzie czasami rowniez wprawia inwestorow w zawrot glowy. Granulatu szkla piankowego nie sprzedaje sie w hurtowniach i nie ma go na polce. Taka sytuacja jest w calej Europie. Szklo staje sie materialem bardzo konkurencyjnym cenowo dopiero jak policzymy m robocizny, gdy w gre wchodzi wymiana gruntu i.t.d.

[jarek244]

Panowie troche widze tu nieścisłości.
Na poczatku rowniez odsylam do watku o plycie fundamentowej, tam jest najwiecej kwestii poruszonych.
Co do eps to wiele razy wspominalem, ze tego rozwiazania sie nie poleca pod plyte fundamentowa, ewentualnie 200, ale to ostatecznosc.

Ktos w watku o plycie porownywal ceny wszystkich materialow w tym szkla i xps za m2/m3. Powiem wam, ze jest to absolutnie mylne i na zachodzie czasami rowniez wprawia inwestorow w zawrot glowy. Granulatu szkla piankowego nie sprzedaje sie w hurtowniach i nie ma go na polce. Taka sytuacja jest w calej Europie. Szklo staje sie materialem bardzo konkurencyjnym cenowo dopiero jak policzymy m robocizny, gdy w gre wchodzi wymiana gruntu i.t.d.

Torf62
ot i kolejny kamyczek do rozważania
Wątek o płycie oczywiście przestudiowany, ale nie na wszystkie pytania znalazłem odpowiedź.
Ach to szkło!!

jarek244

[Torf62]

Jarek, napisz wszystkie pytania w tym wątku a najlepiej o płycie, prędzej czy później ktoś odpowie na wszystkie, taki jest zamysł każdego forum.
No i napisz bezpośrednio do producentów. Tu chyba tylko pozostaje po niemiecku, angielsku. Są też dystrybutorzy w Polsce, o których było w wątku o płycie.

[jarek244]

Jarek, napisz wszystkie pytania w tym wątku a najlepiej o płycie, prędzej czy później ktoś odpowie na wszystkie, taki jest zamysł każdego forum.
No i napisz bezpośrednio do producentów. Tu chyba tylko pozostaje po niemiecku, angielsku. Są też dystrybutorzy w Polsce, o których było w wątku o płycie.

Torf62 to chyba jest najbardziej sensowne roziwązanie o którym piszesz.
A odpowiedzi na pytania i wątpliwości jakie mam jest coraz więcej.

jarek244

[autorus]

Panowie jaka jest aktualnie cena szła piankowego w granulacie?