Pompy ciepła POWIETRZE - POWIETRZE do -25 *C Tanie domków grzanie.

[hydraulik_]

To prawda ,że to klimatyzatory Postęp jest tak duży ,że otwierają sie nowe zastosowanie .
Można grzać domki letniskowe .Żeby nie zamarzły.
Albo większe obiekty wykorzystując multi splity oraz jednostki kanałowe.
Nawet przy istniejącym ogrzewaniu olejem ,propanem lub węglem warto pokombinować.

[1igor1]

Ja tak właśnie ogrzewam, wentyluję i klimatyzuję swój dom. Szkoda tylko że te porządne klimy które działają powyżej -20st kosztują powyżej 10tys. (daikin, mitsubishi, fujitsu) Ale jak pójdzie kupić taką klimę za 3-5 tys o mocy powyżej 7kW to będzie to naprawdę tanie i rozsądne urządzenie grzewcze.

[hydraulik_]

Ja tak właśnie ogrzewam, wentyluję i klimatyzuję swój dom. Szkoda tylko że te porządne klimy które działają powyżej -20st kosztują powyżej 10tys. (daikin, mitsubishi, fujitsu) Ale jak pójdzie kupić taką klimę za 3-5 tys o mocy powyżej 7kW to będzie to naprawdę tanie i rozsądne urządzenie grzewcze.

Ja mam do testowania na ten sezon 3,5 kW za około 4500 zł.(a w dodatnich nawet 6 kW) i cop 5,3.Tak obiecują a maja marke

[1igor1]

No tak co mi po 6 kW jak jest ciepło na zewnątrz, ważne ile ona ma jak jest -10, -15 i więcej.3,5 kW to jest maleństwo i pewnie przy -20 to będzie miała z 1,5 kW, czyli za dużo tym nie ogrzejemy

[hydraulik_]

No tak co mi po 6 kW jak jest ciepło na zewnątrz, ważne ile ona ma jak jest -10, -15 i więcej.3,5 kW to jest maleństwo i pewnie przy -20 to będzie miała z 1,5 kW, czyli za dużo tym nie ogrzejemy

Te 3,5 to przy -20

[jasiek71]

Te 3,5 to przy -20

poczekamy do tych -20 i zobaczymy...
co z zamarzaniem wymiennika w ujemnych temperaturach?

[1igor1]

Te 3,5 to przy -20

To napisz jeszcze jaką ma moc przy +7, czyli tak jak podaje większość producentów

[kbab]

To prawda ,że to klimatyzatory Postęp jest tak duży ,że otwierają sie nowe zastosowanie

hydrauli, w innym temacie skrytykowałeś mój sposób obliczenia sprawności klimatyzatora,

Bardzo dokładne obliczenia .Tylko nic nie warte:

jak zwykle bez szczegółów, prosiłem abyś podał swój sposób na policzenie sprawności, może postu nie zauważyłeś, ale skoro założyłeś temat pc pp to może tu wyjaśnisz, chętnie policzę wg Twojego sposobu - porównamy wynik, może będzie lepszy?

[hydraulik_]

hydrauli, w innym temacie skrytykowałeś mój sposób obliczenia sprawności klimatyzatora,

jak zwykle bez szczegółów, prosiłem abyś podał swój sposób na policzenie sprawności, może postu nie zauważyłeś, ale skoro założyłeś temat pc pp to może tu wyjaśnisz, chętnie policzę wg Twojego sposobu - porównamy wynik, może będzie lepszy?

Szanowny kolego ja podaję dane techniczne podawane przez producenta .Nie prowadzę badań bo nie mam oprzyrządowania
Skrytykowałem twoje obliczenia bo są obarczone dużym błędem.Napisałem co budzi moje wątpliwości.Ale jeżeli ty nie masz wątpliwości to przepraszam

[kbab]

Skrytykowałem twoje obliczenia bo są obarczone dużym błędem.Napisałem co budzi moje wątpliwości.

Twoje wątpliwości to

Jak zmierzyłeś te 24/25.A jak wyjdzie dla 23,9 /25,05

wyjaśniłem, że chodzi o pomiar różnicy temperatury powietrza chłodnego wciąganego do parownika i ogrzanego za nim, przyjąłem że wynosi 25stC co przy max pracy wentylatora (450m3h) - jest to odpowiednik mocy 3750,3W , poborze prądu z gniazdka 1016W, sprawność wynosi 3,69. Jeśli przyjąć niższą wartość tj 24stC to wtedy sprawność wyniesie 3,54 - czy dla Ciebie różnica w sprawności 0,15 dla pc jest "obarczona dużym błędem"? Następnym razem pomiar zrobię termometrem z dokładniejszym pomiarem (ten był wykonany multimetrem z sondą termiczną). Sam "nie prowadzisz badań bo nie masz oprzyrządowania" to może skorzystać chociażby z takich pomiarów. Dobrze wiesz, że producenci klimatyzatorów mocno "skompią" informacji na temat ich wydajności w zależności od temperatury, a nawet jeśli takie podadzą to dlaczego tego nie sprawdzić? Już myślałem, że metoda liczenia jest obarczona "dużym błędem", ale jeśli tylko pomiar temperatury i to do 2 miejsca po przecinku to przy różnicy 1stC błąd pomiaru wynosi 4% - następnym razem termometr będzie dokładniejszy.

[dargoth]

Ja zdecydowałem się na pompę ciepła już dawno. Miała być gruntowa, ale teraz również rozważam powietrzną.
Czy wybór tego urządzenia może być lepszym rozwiązaniem niż instalacja pompy glikol-woda:
http://www.dimplex.de/pl/p-ciepla/po...j/la-17tu.html
Dla mnie to rozwiązanie ma kilka zalet:
- Powietrzna ma dwie sprężarki, przy czym ta druga zbyt często nie powinna się uruchamiać. Powinno to dać w całym roku zbliżoną ekonomikę pracy do pompy gruntowej, a może nawet eksploatacja będzie tańsza. Znika też problem przewymiarowania urządzenia.
- Zakup i instalacja powietrznej powinna być tańsza niż gruntowej z kolektorem. (na urządzenia mogę załatwić sobie dobry rabat, na dolne źródło już nie)
- Mniejsza szansa na popełnienie błędów wykonawczych.
- Mogę kotłownię uruchomić w tym roku i wykańczać w zimie dom. Przy gruntowej muszę długo czekać na pozwolenie na odwierty i w tym roku się raczej nie wyrobię.
Wad tego rozwiązania chwilowo nie widzę, ale tematu pomp powietrznych jeszcze nie rozpracowywałem, więc może coś mi umyka.
Czy moje przemyślenia są słuszne? Czy istnieje jakieś ryzyko związane z wyborem PPC, którego sobie nie uświadamiam? Będę wdzięczny za wszelkie rady i uwagi.

[tomek131]

ile taka pompka

[dargoth]

W cenniku stoi 51700 pln netto. Ale będę miał taniej. Ile dokładnie to nie wiem, bo jeszcze kumpla nie prosiłem o wycenę tego modelu. Zakładam, że z całą kotłownią zmieszczę się w tej kwocie brutto i jeszcze trochę zostanie. Wyceny różnych firm na kotłownię z PC glikol-woda plus odwierty zaczynają się od 70000pln, choć mógłbym zejść spokojnie do 60000 gdybym sam zadbał o materiały i urządzenia.

[rydzadam]

W cenniku stoi 51700 pln netto. Ale będę miał taniej. Ile dokładnie to nie wiem, bo jeszcze kumpla nie prosiłem o wycenę tego modelu. Zakładam, że z całą kotłownią zmieszczę się w tej kwocie brutto i jeszcze trochę zostanie. Wyceny różnych firm na kotłownię z PC glikol-woda plus odwierty zaczynają się od 70000pln, choć mógłbym zejść spokojnie do 60000 gdybym sam zadbał o materiały i urządzenia.

Masakra jakaś cenowa. Nie przeczę - urządzenie dobre, ale za tyle kasy ???? Poszukaj innych, pogadaj z Hydrauli, jak chcesz powietrzną albo poszukaj glikolowej u polskich producentów - są liczne wątki na naszym forum. Za zaoszczędzone pieniądze będziesz miał wczasy w tropikach dla całej rodziny

[hydraulik_]

Bez sensu ,te dwie sprężarki stosuje się dla starych ogrzewań grzejnikowych.

[dargoth]

Cena wysoka (trochę się machnąłem, bo w cenniku jest 57100), ale tyle bym oczywiście nie zapłacił. Urządzenia Dimplexa o typowej wydajności są znacznie tańsze. Dzięki dyskusji na forum podjąłem już w zasadzie decyzję. Jednak nie będzie PPC, a będzie gruntowa. Ze wstępnych wyliczeń wyszło mi, że 11 KW spokojnie wystarczy do mojego domu. Wcześniej sugerując się propozycjami dostawców rozważałem urządzenia 14-17 kW. Przy 11 kW zamiast odwiertów zrobię sobie kolektor poziomy. Inwestycja w DZ i kotłownie z wysokowydajną gruntową pompą Dimplexa powinna się zamknąć w 30-35 kpln.

[ferrit]

dargoth popieram Twój wybór

[dargoth]

Dzięki. PPC mogła by być dobrym wyborem gdybym potrzebował większej mocy. Przy 11kW jestem w stanie odżałować kawałek działki na kolektor poziomy i cała inwestycja mocno tanieje i nie muszę mierzyć się z biurokracją, jak by to było przy sondach pionowych.

[primi]

Czy ktoś z Was może polecić instalatora PPC z okolic Trójmiasta?
Wrzuciłem kilka pytań w innym wątku http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post4951129, ale jak na razie bez echa.

Generalnie w moim przypadku konieczne jest zintegrowanie PPC z piecem olejowym. Chciałbym pompę, która pociągnie do -25*C, ale najbardziej zależy mi sprawdzonym instalatorze, który nie tylko sprzeda, ale również doradzi i będzie serwisować.