Pompy ciepła POWIETRZE - POWIETRZE do -25 *C Tanie domków grzanie.

[dargoth]

Ja zdecydowałem się na pompę ciepła już dawno. Miała być gruntowa, ale teraz również rozważam powietrzną.
Czy wybór tego urządzenia może być lepszym rozwiązaniem niż instalacja pompy glikol-woda:
http://www.dimplex.de/pl/p-ciepla/po...j/la-17tu.html
Dla mnie to rozwiązanie ma kilka zalet:
- Powietrzna ma dwie sprężarki, przy czym ta druga zbyt często nie powinna się uruchamiać. Powinno to dać w całym roku zbliżoną ekonomikę pracy do pompy gruntowej, a może nawet eksploatacja będzie tańsza. Znika też problem przewymiarowania urządzenia.
- Zakup i instalacja powietrznej powinna być tańsza niż gruntowej z kolektorem. (na urządzenia mogę załatwić sobie dobry rabat, na dolne źródło już nie)
- Mniejsza szansa na popełnienie błędów wykonawczych.
- Mogę kotłownię uruchomić w tym roku i wykańczać w zimie dom. Przy gruntowej muszę długo czekać na pozwolenie na odwierty i w tym roku się raczej nie wyrobię.
Wad tego rozwiązania chwilowo nie widzę, ale tematu pomp powietrznych jeszcze nie rozpracowywałem, więc może coś mi umyka.
Czy moje przemyślenia są słuszne? Czy istnieje jakieś ryzyko związane z wyborem PPC, którego sobie nie uświadamiam? Będę wdzięczny za wszelkie rady i uwagi.

[tomek131]

ile taka pompka

[dargoth]

W cenniku stoi 51700 pln netto. Ale będę miał taniej. Ile dokładnie to nie wiem, bo jeszcze kumpla nie prosiłem o wycenę tego modelu. Zakładam, że z całą kotłownią zmieszczę się w tej kwocie brutto i jeszcze trochę zostanie. Wyceny różnych firm na kotłownię z PC glikol-woda plus odwierty zaczynają się od 70000pln, choć mógłbym zejść spokojnie do 60000 gdybym sam zadbał o materiały i urządzenia.

[hydraulik_]

Bez sensu ,te dwie sprężarki stosuje się dla starych ogrzewań grzejnikowych.

[rydzadam]

W cenniku stoi 51700 pln netto. Ale będę miał taniej. Ile dokładnie to nie wiem, bo jeszcze kumpla nie prosiłem o wycenę tego modelu. Zakładam, że z całą kotłownią zmieszczę się w tej kwocie brutto i jeszcze trochę zostanie. Wyceny różnych firm na kotłownię z PC glikol-woda plus odwierty zaczynają się od 70000pln, choć mógłbym zejść spokojnie do 60000 gdybym sam zadbał o materiały i urządzenia.

Masakra jakaś cenowa. Nie przeczę - urządzenie dobre, ale za tyle kasy ???? Poszukaj innych, pogadaj z Hydrauli, jak chcesz powietrzną albo poszukaj glikolowej u polskich producentów - są liczne wątki na naszym forum. Za zaoszczędzone pieniądze będziesz miał wczasy w tropikach dla całej rodziny

[dargoth]

Cena wysoka (trochę się machnąłem, bo w cenniku jest 57100), ale tyle bym oczywiście nie zapłacił. Urządzenia Dimplexa o typowej wydajności są znacznie tańsze. Dzięki dyskusji na forum podjąłem już w zasadzie decyzję. Jednak nie będzie PPC, a będzie gruntowa. Ze wstępnych wyliczeń wyszło mi, że 11 KW spokojnie wystarczy do mojego domu. Wcześniej sugerując się propozycjami dostawców rozważałem urządzenia 14-17 kW. Przy 11 kW zamiast odwiertów zrobię sobie kolektor poziomy. Inwestycja w DZ i kotłownie z wysokowydajną gruntową pompą Dimplexa powinna się zamknąć w 30-35 kpln.

[ferrit]

dargoth popieram Twój wybór

[dargoth]

Dzięki. PPC mogła by być dobrym wyborem gdybym potrzebował większej mocy. Przy 11kW jestem w stanie odżałować kawałek działki na kolektor poziomy i cała inwestycja mocno tanieje i nie muszę mierzyć się z biurokracją, jak by to było przy sondach pionowych.

[karpiel]

przy dyskusji o pompa ciepła typu powietrze-woda, ostatnio widziałem na stronie duńskiej firmy test sprawności zwykłej pompy na prostym układzie chłodniczym Hitachi Scroll R410A.
Jestem pod pozytywnym wrażeniem
To jest ich podstawowy model sprzedawany też w Polsce przez firmę Exotherm z Gdańska.
Wg. w/w testu nawet taka jednostka posiada bardzo dobre COP i sprawność, porównywalne z np. z NIbe czy Danfosem.
Oto link do testu wykonanego w Danii.
Wg . firmy http://exotherm.pl/ zakres pracy tej jedostki kończy się przy -15C.

http://www.vvs-eksperten.dk/upload/d...wluft-vand.pdf

Panie Janiak, piszesz Pan o tych pompach chinskich co je reklamujesz ze je produkujesz?

[lory7]

Jestem tu nowa ,mam zamiar ogrzewać pompą powietrzną nie wiele na ich temat wiem do tego ma byc wspomaganie kominkiem zostawiłam wybór marki pompy wykonawcy ale nie wiem czy to dobry pomysł ,dajcie kilka nazw firm które byłyby dobre i stosunkowo tanie.Buduję dom z drewna nie duży i ciepły wielkie dzięki za pomoc!
Żółtodziób

[tomek131]

Ostatnio na forum elektrody wyczytałem ,że powietrzne pompy przy minus 10 cz 15 będą mieć faktyczny COP 1 lub mniej(więcej pobiorą bo dojdzie odszranianie niż oddadzą) i nie ma na to siły i żeby nie słuchać bajek bo perpetum mobile póki co nie istnieje

[1igor1]

Ostatnio na forum elektrody wyczytałem ,że powietrzne pompy przy minus 10 cz 15 będą mieć faktyczny COP 1 lub mniej(więcej pobiorą bo dojdzie odszranianie niż oddadzą) i nie ma na to siły i żeby nie słuchać bajek bo perpetum mobile póki co nie istnieje

Bzdura, poniżej 0 maleje wilgotność i odszranianie jest coraz rzadziej, co do COP 1 to chyba poniżej -25, moja pompa przy -23st jeszcze ogrzewała mój dom, a jakby miała COP =1 to nie dałaby rady, bo 2 farelki by wtedy miały większą moc.
Piszesz jako teoretyk a nie praktyk, także nie wypisuj bzdur.

[QQQQ]

osobiście mam w firmie zamontowaną (a właściwie 3 szt.) w piwnicy powietrze- powietrze , i jestem zdziwiony że ktoś na tym dobrze wychodzi, ale mniejsza o to
w domu mam Pci powietrze-woda i jak na razie - rozpocząłem 2-gi sezon - jest O.K. i w 1wszym i w 2gim sezonie
lory7 - jeżeli masz założyć PCI powietrze-woda to chętnie coś podpowiem
pozdr

[primi]

Czy ktoś z Was może polecić instalatora PPC z okolic Trójmiasta?
Wrzuciłem kilka pytań w innym wątku http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post4951129, ale jak na razie bez echa.

Generalnie w moim przypadku konieczne jest zintegrowanie PPC z piecem olejowym. Chciałbym pompę, która pociągnie do -25*C, ale najbardziej zależy mi sprawdzonym instalatorze, który nie tylko sprzeda, ale również doradzi i będzie serwisować.

[hydraulik_]

Jestem tu nowa ,mam zamiar ogrzewać pompą powietrzną nie wiele na ich temat wiem do tego ma byc wspomaganie kominkiem zostawiłam wybór marki pompy wykonawcy ale nie wiem czy to dobry pomysł ,dajcie kilka nazw firm które byłyby dobre i stosunkowo tanie.Buduję dom z drewna nie duży i ciepły wielkie dzięki za pomoc!
Żółtodziób

Ja montuję na mazowszu.
Głównie powietrzne.Polecam Altlantica(FUJITSU). Dobre są też Daikina .
Ale Atlantic ma dobrą jakość i cenę .
W domu drewnianym proponuję przemyśleć grzanie pompą powietrze powietrze lub jakiś układ mieszany(Mogło by być ciekawie)
Mam jedną pompę w budynku drewnianym ,ąle podłogi wylewane.Ale jak podłogi będą drewniane to trzeba pokombinować już na etapie projektu.
Zapraszam do dyskusji

[kbab]

Ostatnio na forum elektrody wyczytałem ,że powietrzne pompy przy minus 10 cz 15 będą mieć faktyczny COP 1 lub mniej(więcej pobiorą bo dojdzie odszranianie niż oddadzą) i nie ma na to siły i żeby nie słuchać bajek bo perpetum mobile póki co nie istnieje

Testuję pc p-p przy temp -15*, wynik jest tu
http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post5160071

[miki121]

przy dyskusji o pompa ciepła typu powietrze-woda, ostatnio widziałem na stronie duńskiej firmy test sprawności zwykłej pompy na prostym układzie chłodniczym Hitachi Scroll R410A.
Jestem pod pozytywnym wrażeniem
To jest ich podstawowy model sprzedawany też w Polsce przez firmę Exotherm z Gdańska.
Wg. w/w testu nawet taka jednostka posiada bardzo dobre COP i sprawność, porównywalne z np. z NIbe czy Danfosem.
Oto link do testu wykonanego w Danii.
Wg . firmy http://exotherm.pl/ zakres pracy tej jedostki kończy się przy -15C.

http://www.vvs-eksperten.dk/upload/d...wluft-vand.pdf

Saab ja serwisuje takie dwie pompy u znajomych którzy chcieli zaoszczędzić na kupnie...
Pompa chodzi w miarę w domku 120m2 za co i cwu przy największych mrozach miesięcznie rachunek nie przekroczył 600zł...
Ale są wady:
- głośność agregatu - huczy jak diabli;
- sterownik zamontowany w j.z. i obsługa bardzo toporna;
- serwis zerowy - kolega walczy zimo przez 2 tygodnie aż dadzą mu hasło dostępu do poziomu serwisu bo serwisant nie mógł się pojawić ;(
- bardzo czuła na zmiany napięcia prądu;
- jakość wykonania
Ale istota jedna chodzi i jest git