PIEC KAFLOWY - TAK czy NIE?

[Wojtek_796]

Witam!

No to chyba pierwsze "za" wyszło w praniu - koszt.
Nie wiem tylko czy warto zatrzymywać się nad konstrukcjami z materiałów z odzysku. Dla mnie nowoczesna konstrukcja to przede wszystkim taka, która da się wyremontować, zregenerować bez rozbierania całości. Zużywające się elementy powinny dać się wymienić przez "naturalne" otwory w korpusie.
Dam mały przykład. Gdyby w tradycyjnym kaflaku na węgiel palenisko było wyłożone płytkami wysokoglinowymi, a nie jak do tej pory jego ściany były jednocześnie konstrukcją nośną...
Szamot rozpuszcza się znakomicie w żużlu węglowym i powoduje destrukcję całego pieca zamiast tylko jednego elementu.

Pozdrawiam

[michalba]

Podliczyłem sobie koszt wykonania paleniska szamotowego i wyszło mi ok. 3,5 - 4 tys. Szamot, wermikulit, klej, stal, szkło, bez kosztów robocizny. Zakładam, że drzwiczki, podstawę i ramę sam sobie "wystrugam" dzięki czemu zaoszczędzę kilka dobrych stówek.
Tak więc koszt polskich gotowców chyba nie jest aż tak wygórowany.

Margod,

dla ciebie to gotowiec - bo zrobisz sobie sam , jak pozostałe 99,99% populacji ja się na to nie porwę i muszę kupić : gotowca + obudowa+kanały+wykończenie nawet tynkiem zduńskim i mamy materiał na sumę = kaflak gotowy x 3-4

cena 10-12 tys za kompletny najprostszy system akumulacyjny [polskie czyli tanie ale niezłe gotowe palenisko szamotowe gotowiec ,tynk zamiast kafli i prosta obudowa] czyli 2x cena kaflak i skuteczna promocja nowoczesnego zduństwa załatwiona - "kafloki" do lamusa , tylko że nowoczesny szamot to nie komputer, stacja dysków,procesor,telefon komórkowy itp. badziew który w miarę postępu technologi tanieje - on musi swoje kosztować [szczególnie jak jest z Bawarii], trochę szydzę ale chciałaby dusza do "raju akumulacyjnego" a tu "price wall" i klapa i zostaje "kaflok" czyli k...pa

pozdrawiam

[eniu]

Zawsze możesz odkupić któryś z "PIECYKÓW" za pół ceny ...

[Forest-Natura]

Witam.
Michalba - porównaj a potem wybierz ... obydwa to "kafloki" ... z paleniskiem, kanałami, szamotem i oczywiście kaflami.
Ten "ładniejszy" to przykładowy produkt zduństwa nowoczesnego, ten starszy to typowy "klocek", który akurat przerabiałem na grzałkę elektryczną.
Pozdrawiam.

[Kominki Piotr Batura]

Witam.
Michalba - porównaj a potem wybierz ... obydwa to "kafloki" ... z paleniskiem, kanałami, szamotem i oczywiście kaflami.
Ten "ładniejszy" to przykładowy produkt zduństwa nowoczesnego, ten starszy to typowy "klocek", który akurat przerabiałem na grzałkę elektryczną.
Pozdrawiam.

Trzy niebieskie kafle mogą kosztować tyle ile komplet brązowych

[Forest-Natura]

Witam.
Dla porównania - współczesny "prawie" klocek za grubo ponad 20 tys. jako podstawowe źródło ciepła w domu ok. 150 m2. Oczywiście ogrzewa też każde pomieszczenie z osobna.
Pozdrawiam.

[michalba]

Witam.
Michalba - porównaj a potem wybierz ... obydwa to "kafloki" ... z paleniskiem, kanałami, szamotem i oczywiście kaflami.
Ten "ładniejszy" to przykładowy produkt zduństwa nowoczesnego, ten starszy to typowy "klocek", który akurat przerabiałem na grzałkę elektryczną.
Pozdrawiam.

Forest, wiesz dobrze że między tymi obiektami nie ma wyboru - jest tylko konieczność...

inna rzecz że gdyby zamienić je kaflami - dystans sporo by się zmniejszył,
[tak czy siak otrzymujesz piątkę z marketingu ]

[michalba]

Szanowni, jak łatwo zauważyć akumulacja ze średniej półki na polskim rynku nie występuje,

1. dolna półka - kaflok lekko zmutowany
2. średnia półka - 10-12 tys - brak systemów
3. górna pólka - 15 -25 tys - mnóstwo kombinacji do wyboru

może ktoś tą niszę zagospodaruje ???

palenisko szamot - 3 tys
masy akumulacyjne [kanały] - 3 tys
obudowa - 3 tys
"koszty pozostałe" - 3 tys
suma 12 tys. i "gitaraaa" cycu ...[Ferdek K.]

[margod]

palenisko szamot - 3 tys
masy akumulacyjne [kanały] - 3 tys
obudowa - 3 tys
"koszty pozostałe" - 3 tys
suma 12 tys. i "gitaraaa" cycu ...[Ferdek K.]

Jak Ci to ktoś zmontuje do kupy za free i zapłaci VAT (za materiały) z własnej kieszeni, to może uda się zmieścić w sumie 12tys.

[eniu]

Jak Ci to ktoś zmontuje do kupy za free i zapłaci VAT (za materiały) z własnej kieszeni, to może uda się zmieścić w sumie 12tys.

[Forest-Natura]

Witam.

Szanowni, jak łatwo zauważyć akumulacja ze średniej półki na polskim rynku nie występuje,

Oczywiście że może występować i występuje.
Ale nie za często jest akceptowana przez kogoś u kogo ma stać całymi latami.
Bo oprócz tego że ma grzać, musi też przy okazji zdobić wnętrze ... a to już czasami kosztuje tyle samo co ona ...
Więc jest robiona wtedy gdy ... nie musi ładnie wyglądać ...
Pozdrawiam.

[Forest-Natura]

Witam.
A do swojej "wyceny" Michale, dodaj ZUS, VAT, PIT, paliwo, kupno narzędzi i sprzętu, amortyzację samochodów, pensje pracowników, koszty stałe utrzymania firmy, reklamy, kształcenia się i rozwoju. No i "godziwy" zarobek oczywiście ...
Chyba że chcesz żeby wiecznie słowo zdun kojarzyło się w narodzie z siedemdziesięciolatkiem w gumofilcach, zajeżdżającym pod furtkę z furą gliny na furmance ...
Można chodzić się leczyć do znachora, ale znacznie przyjemniej jest to robić w dobrze wyposażonym gabinecie lekarskim
Temat rzeka ... który za Odrą społeczeństwo już przerobiło i zaakceptowało ...
Pozdrawiam.

[bohusz]

Witam.

Oczywiście że może występować i występuje.
Ale nie za często jest akceptowana przez kogoś u koga ma stać całymi latami.
Bo oprócz tego że ma grzać, musi też przy okazji zdobić wnętrze ... a to już czasami kosztuje tyle samo co ona ...
Więc jest robiona wtedy gdy ... nie musi ładnie wyglądać ...
Pozdrawiam.

Tak jest
Szczególnie gdy na całością czuwa projektant wnętrz i ma już wszystko rozrysowane, poukładane i ubarwione.
Wtedy główne negocjacje projektowe z nim ustalane są. Tak to się teraz w większości nowobudowanych domów porobiło.
Są to z reguły uzgodnienia i ewentualne zmiany robione z wzajemnym zrozumieniem i akceptacją.

[michalba]

Witam.

Oczywiście że może występować i występuje.
Ale nie za często jest akceptowana przez kogoś u kogo ma stać całymi latami.
Bo oprócz tego że ma grzać, musi też przy okazji zdobić wnętrze ... a to już czasami kosztuje tyle samo co ona ...
Więc jest robiona wtedy gdy ... nie musi ładnie wyglądać ...
Pozdrawiam.

Witam Forest [ i inni oczywiście ],

ponieważ widzę Twoje "zdanie odrębne" [co daje pewną nadzieję!] że akumulacja za 10-max12 tys jest możliwa , chodzi oczywiście o wersję : bryła typu proste pudełko + wykończenie tynkiem zduńskim [bez żadnych kafli - to ma być wersja dla tych co mają więcej niż 4-6 tys na kafloka] więc proszę o jakieś szczegóły : czy to palenisko ceramiczne czy wkład żl,stal /obudowa z płyt szamotowych czy inna / kanały akumulacujne systemowe czy też z cegły,kształtek / itp.

po Twojej Forest odpowiedzi, chciałbym jakoś podsumować ten wątek dla potomnych-by nie musieli przechodzić przez wszystkie moje nudne pytania tylko spojrzeli na ostatni post i mieli gotowca [przy okazji może oszczędzając wasz czas],
przy okazji dziękuję Wszystkim którzy zechcieli odpowiedzieć !

pozdrawiam

[Wojtek_796]

palenisko szamot - 3 tys
masy akumulacyjne [kanały] - 3 tys
obudowa - 3 tys
"koszty pozostałe" - 3 tys
suma 12 tys. i "gitaraaa" cycu ...[Ferdek K.]

Witam!

Jeżeli dobrze rozumiem kierunek, w którym rozwija się wątek, chodzi szacunek kosztów, który z kolei ma ułatwić odpowiedź na postawioną w tytule kwestię.
Jeżeli by tutaj oddzielić sprawę wykończenia, którego kosztu oszacować właściwie nie można z powodu braku górnej granicy, ja Twoją kalkulację przedstawiłbym inaczej.
Palenisko ceramiczne - 4500 zł (zawierałby koszt drzwi głównych i robocizny)
Masy akumulacyjne, będące wraz z korpusem jednym elementem - 4500 zł (bez kosztu robocizny).
Byłyby to kwoty bez VAT przy założeniu paleniska o masie około 300 kg i mas akumulacyjnych stanowiących jednocześnie prostopadłościenny korpus o masie około 1000 kg. Mogłyby być tutaj zastosowane ciężkie wyroby magnezytowe z dodatkową ochronną wykładziną kwasoodporną wewnątrz kanałów spalinowych.
Może komuś podobałaby się surowa cegła, więc wykończenie tutaj mogło by "odpaść".
Trochę to jest oderwane od rzeczywistości, bo wiadomo - są rzeczy, o których pisali koledzy. No i jeszcze taka konstrukcja musiałaby zostać stworzona. "Stworzenie" to też nie jest prosta sprawa. Poteoretyzować sobie jednak możemy.

Pozdrawiam