Ogrzewanie gazowe czy na prąd

[orko]

Cóż to za badziew za 2,8tys.zł,używka ?
Ja mówię o nowym,wypasionym piecyku elektrycznym za 2,7tys.zł a nie używanym
Ogrzewający prądem grzeją nad ranem a odczuwają te ciepło przez cały dzień
Nie zapominaj,a jak nie wiesz to się dowiedz,że grzejący prądem mają bardzo dobrą termoizolację domu i dużą akumulację ciepła.
Duża bezwładność warstwy akumulającej pozwala na to,że nocy grzanie nie jest odczuwalne a tylko wtedy kiedy powinno być.

A w swoich wyliczeniach zapomniałeś jeszcze o kominie
P.S.

Ja mam gaz ziemny przy działce ale bedę grzał prądem...

Kocioł jest nowy.
Nie zapomniałem o kominie jest w cenie kotła razem ze sterownikiem pokojowym.
Natomiast zapominałem o kuchence indukcyjnej, którą pewnie kupisz a ja nie musiałem!
Cena robi się ciut nieprzyjemna.
Tak się składa, że mało użytkowników tego forum ma lepszą termoizolację od mojej (jeden na pewno ma lepszą!)
Więc wiem o czym piszę.
Już ja widzę grzanie nad ranem przez 2h w sytuacji kiedy dom potrzebuje np. 60kwh na dobę.
Ale to będzie komfort. brrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

[Maron79]

a co do cen, poniżej przykład, uśredniając lato 0,43zł/kWh, w zimie 0,34zł/kWh
http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post4020980

Chyba nie najlepszy przykład podałeś, bo j-j ma dom pasywny. Policz to dla domu 5-litrowego, albo jeszcze o gorzej ocieplonego.

Ja policzę dla gazu
-Ogrzewanie:
Q = 150m2 x 50kWh/rok=7500 kWh/rok
- cwu
Q = 80 m3 x 48kWh/m3= 3840 kWh/rok
- reszta 3000 kWh/rok

1m3 gazu to 39,5 MJ czyli 39,5/3,6= 11 kWh
- dla kotła turbo 93%sprawności - 10,2 kWh
- dla kotła kondensacyjnego 108 % sprawności -11,9 kWh

W taryfie W-2 m3 gazu kosztuje 1,6375 zł + vat = 2 zł czyli
- dla kotła turbo 1kWh = 0,196 zł
- dla kotła kond. 1kWh = 0,168 zł

Koszty dla kotła turbo:
- c.o. = 7500 x 0,196 = 1470 zł/rok
- cwu = 3840 x 0,196 = 753 zł/rok

Koszty dla kotła kondensacyjnego:
- c.o. = 7500 x 0,168 = 1260 zł/rok
- cwu = 3840 x 0,168 = 645 zł/rok

W taryfie G11 1kWh kosztuje 0,64 zł czyli za prąd zapłacę
3000 x 0,64 = 1920 zł/rok i jeszcze mogę się to podobno pomniejszyć korzystając z taryfy G12 lub G12w

Abonament roczny za gaz to 237 + vat czyli 291,5 zł.
+ ewentualny przegląd instalacji.

Policz, ile zapłacę grzejąc prądem

EDIT
Zapomniałem doliczyć podatku vat, już poprawione na czerwono!

[orko]

Nieco zbyt optymistyczne te rachunki.
Dla gazu są jeszcze opłaty dystrybucyjne, więc bez uwzględniania abonamentu wychodzi 1.99 zł za m^3.

[orko]

Jeszcze jednym kontrargumentem dla ogrzewania prądem w drugiej taryfie jest właśnie dom j-j.
U niego 60% ogrzewania działa w trakcie dnia!
A i to czasem dla uzyskania komfortu nie wystarcza - konieczny był biokominek.

[Maron79]

Nieco zbyt optymistyczne te rachunki.
Dla gazu są jeszcze opłaty dystrybucyjne, więc bez uwzględniania abonamentu wychodzi 1.99 zł za m^3.

Mój błąd!
Obliczenia dla gazu zrobiłem netto, ale już poprawiam.
Rachunki byłby bardziej optymistyczne, gdyby dom był cieplejszy. Z drugiej strony nie każdy buduje dom pasywny, a dom 5-litrowy to znowu nie taki zły wynik. Jest więcej domów o sporo gorszych parametrach. Im gorzej ocieplony dom, tym większa różnica pomiędzy kosztami grzania prądem a gazem na korzyść gazu.
Uogólnianie, że grzanie prądem wychodzi taniej to powtarzane na tym forum głupoty.

[Maron79]

nie wysilając się powinieneś osiągnąć 0,4zł/kWh, a z odrobiną wysiłku 0,35zł/kWh

ergo: gaz to 1,6-2 raza drożej od prądu

Napisz mi, jak doszedłeś do tego wniosku, bo według moich obliczeń z przed kilku postów wychodzi zupełnie coś innego!
Ile twoim zdaniem zapłaciłbym grzejąc prądem?

Napisz, ile kosztuje u Ciebie kWh

[orko]

...
Abonament roczny za gaz to 279 + vat czyli 343 zł.

Wedle mojej ostatniej faktury abonament +opłata dystrybucyjna stała to 22*12=264 zł rocznie, w taryfie W-2.1

[Maron79]

Wedle mojej ostatniej faktury abonament +opłata dystrybucyjna stała to 22*12=264 zł rocznie, w taryfie W-2.1

Według Pomorskiej Spółki Gazownictwa
- abonament
taryfa W-2.1 = 7,05 zł
taryfa W-2.2 - 8.20 zł
taryfa W-2.12T = 10,20 zł
- opłata stała sieciowa = 12,7 zł/mies.
Do tego trzeba doliczyć vat
W taryfie W-2.1 = [(12,7 +7,05)x12]+ vat=291 zł
Pozdrawiam

[Maron79]

bo ty liczysz jakąś kosmiczną cenę za kWh, i nie wiem skąd ona ci się bierze

Koszt 1kWh= (cena energii elektrycznej) + (stawka systemowa) + (składnik stawki sieciowej)

Dla taryfy G11

http://www.energa-operator.pl/upload...aryfa_2011.pdf
1kWh=(0,2713 + 0,07 + 0,1807) + vat =64 gr

Jak źle liczę to mnie popraw.

[miloszenko]

Koszt 1kWh= (cena energii elektrycznej) + (stawka systemowa) + (składnik stawki sieciowej)

Dla taryfy G11

http://www.energa-operator.pl/upload...aryfa_2011.pdf
1kWh=(0,2713 + 0,07 + 0,1807) + vat =64 gr

Jak źle liczę to mnie popraw.

No wiec zle liczysz:

Dla oddzialu Koszalin:
G11:
1 KWh=( 0,34+0,0070+0,1807)*1.23=0.64 pln brutto

ale juz dla G12 (taryfa nocna):
1 kwh=(0,34 + 0,0070+0,0460)*1.23=0.48 pln brutto

Przy grzaniu pradem zakaldamy znaczacy udzial stawki nocnej. Taryfa g11 nie bedzie w oplacalna.

Pozdrawiam

[j-j]

Jeszcze jednym kontrargumentem dla ogrzewania prądem w drugiej taryfie jest właśnie dom j-j.
U niego 60% ogrzewania działa w trakcie dnia!
A i to czasem dla uzyskania komfortu nie wystarcza - konieczny był biokominek.

Orko, Orko, cożeś Ty piszesz .
Dogrzewanie prądem działa tylko w nocnej i już dawno pisałem, że w zeszłym sezonie dopracowałem jak ma działać w taryfie taniej aby było komfortowo- to po pierwsze.
Po drugie biokominek to alternatywa dla prądu a nie konieczny ze względu na to, że prąd nie daje komfortu.
Wręcz odwrotnie- prund daje większy komfort bo jest wszędzie taka sama temp. i po dopracowaniu dogrzewania jest teraz naprawdę przyjemnie (nawet moja żona to przyznaje ). A przy biokominku jest o tyle gorzej że przy nim est super ale zaraz idąc do pokoju czuć różnicę bo przed chwilą siedziało się przy nim, no ale to normalne przy każdym kominku .
Tak więc Orko, prosze nie przeciągaj struny w nadinterpretacjach odnośnie mojej chatki .
Ponadto ten sezon zapowiada się nadzwyczaj różowo ale to na razie nie teraz.

pzdr

[Maron79]

Maron79 oto post - bodaj - z 2003 r., kompendium zalet ogrzewania prądem:
pzdr

Dopisałbym jeszcze punkt 26, bez którego grzanie prądem się nie opłaca:
BAAARDZO DOBRZE OCIEPLONY DOM,
a dobrze wiesz, że przyklejenie na ścianę 30 cm styropianu nie zrobi domu pasywnego.


Każdy rodzaj ogrzewania ma swoje plusy i minusy.
Uogólnianie, że granie prądem, będzie zawsze tańsze, moim skromnym zdaniem jest nieprawdą i jest to wpuszczanie gościa w maliny.
Jak można bez wiedzy o zapotrzebowaniu domu na ogrzewanie i cwu stwierdzić, że prąd wychodzi taniej?

Dla przykładu doliczyłem dom grzany gazem, który zużywa na co i cwu 12000 kWh/rok. Jak przy takim zapotrzebowaniu na energię wygląda ogrzewanie prądem przy cenie kWh z gazu 0,17 - 0,2 zł. Oczywiście, im mniejsze zapotrzebowanie na energię tym mniej opłaca się grzanie gazem, tylko żeby to stwierdzić potrzeba trochę więcej danych niż wahania przyszłego inwestora. Jeden pokusi się i będzie chciał zaoszczędzić kilka stówek, a drugi nie, bo np. wydaje więcej na papierosy niż na ogrzewanie.
Podzielcie się może swoją wiedzą, i powiedzcie jak zbudować dom, żeby grzanie prądem miało sens
Np. tu
http://forum.muratordom.pl/showthrea...B%C4%87/page14

[orko]

Tak więc Orko, prosze nie przeciągaj struny w nadinterpretacjach odnośnie mojej chatki .
Ponadto ten sezon zapowiada się nadzwyczaj różowo ale to na razie nie teraz.

Ależ nie przeciągam. Wszak 60% Twojego ogrzewania to zyski bytowe i słoneczne, które znaczące są właśnie w czasie dnia.
Poza tym nie liczy się tylko kwota jaką trzeba zapłacić, ale czasem trzeba sobie radzić z odczuciem chłodu przy wyłączonym ogrzewaniu o co w domku pasywnym jest nietrudno i czego sygnały sam dawałeś, a w przypadku domu kilkulitrowego ogrzewanego tylko w taryfie nocnej jest zwyczajnie jeszcze gorzej, gdyż analogiczne korzyści z zysków bytowych są mniej istotne niż w pasywnym.

[amir]

Ja natomiast chciałem wtrącić się do dyskusji i zapytać się bardziej doświadczonych kolegów - co by się stało gdyby do grzania domu a powierzchni 100m2 - 120m2 przyjąć pompę ciepła, taką jak ta: http://allegro.pl/pompa-ciepla-woda-...942174044.html czyli koszt pompy 5600, do tego mam na działce wyjątkowo wysoko wodę gruntową (0,8 do 1m) a trochę głębiej warstwę wodonośną (są nawet niedaleko ujęcia wody). Czy w takim układzie nie najtańszym rozwiązaniem była by właśnie pompa ciepła zakładając układ woda (gruntowa) - woda?

[orko]

Najtaniej to będzie jak uda Ci się zbudować taki dom jak ma j-j. Wstawisz pare świeczek i domownicy będą zadowoleni!

[amir]

Najtaniej to będzie jak uda Ci się zbudować taki dom jak ma j-j. Wstawisz pare świeczek i domownicy będą zadowoleni!

Możliwe - ale nie planuję. Natomiast jak ktoś ma jakieś merytoryczne uwagi co do kosztów wieloletniego użytkowania takiego rozwiązania to bardzo proszę.

[j-j]

Ależ nie przeciągam. Wszak 60% Twojego ogrzewania to zyski bytowe i słoneczne, które znaczące są właśnie w czasie dnia.

Patrząc pod tym kątem- to prawda.

Poza tym nie liczy się tylko kwota jaką trzeba zapłacić, ale czasem trzeba sobie radzić z odczuciem chłodu przy wyłączonym ogrzewaniu o co w domku pasywnym jest nietrudno i czego sygnały sam dawałeś, a w przypadku domu kilkulitrowego ogrzewanego tylko w taryfie nocnej jest zwyczajnie jeszcze gorzej, gdyż analogiczne korzyści z zysków bytowych są mniej istotne niż w pasywnym.

Hej, hej Orko toż napisałem wyżej że nie ma takiego problemu już od końca zeszłej zimy kiedy zoptymalizowałem ustawienia.
NIE MA BRAKU KOMFORTU W CIĄGU DNIA GDY DOGRZEWANIE NIE CHODZI. BYŁO, ALE JUŻ NIE MA PO DOJŚCIU DO ODPOWIEDNICH USTAWIEŃ.

pzdr

[orko]

Zatem gratuluję!

[kbab]

No wiec zle liczysz:

Dla oddzialu Koszalin:
G11:
1 KWh=( 0,34+0,0070+0,1807)*1.23=0.64 pln brutto

ale juz dla G12 (taryfa nocna):
1 kwh=(0,34 + 0,0070+0,0460)*1.23=0.48 pln brutto

Przy grzaniu pradem zakaldamy znaczacy udzial stawki nocnej. Taryfa g11 nie bedzie w oplacalna.

Pozdrawiam

Ja po prostu podaję z faktur.
prąd od 14.09.2010 do 16.09.2011 Z/Z; 1365,41zł/2380kWh
gaz od 18.10.2010 do 28.10.2011 Z/Z; 1218,86zł/511m3, 511m3 to 5094,67kWh
dębina 5mp koszt 800zł, 5mp dębiny to 10500kWh
razem 3384,27zł/17974kWh
Mój koszt jednostkowy - bezdyskusyjny, bo z faktur
za 1kWh prądu wg tar G-11 zapłaciłem 0,5737zł
za 1m3 gazu GZ50 tar W-2 zapłaciłem 2,3852zł
za 1kWh w gazie brutto zapłaciłem 0,2392zł
za 1kWh w dębinie brutto zapłaciłem 0,0762zł
średnio w tym czasie 1kWh kosztował 0,1883zł

post kbaba wydrukować i powiesić nad łóżkiem celem opatrzenia sie, jak należy podawać dane - w innym przypadku lepiej nie podawać ich wcale...

[Maron79]

Razem 0,31 zł. (poprzednio liczyłem dla Vatu 22 %)

pzdr

To się dowiedzieliśmy, ile kosztuje prąd w taniej taryfie
Tylko, że nic z tego nie wynika. To ja Ciebie przelicytuję i mogę śmiało powiedzieć, że 1 kWh uzyskana z gazu kosztuje 0,16 zł, ale z tego też nic nie wynika.
Nie chcesz chyba powiedzieć, że 100 % zużycia wypada w taniej taryfie. Kilka postów wcześniej podałeś, że rachunek roczny za prąd to 3800 - 3900 zł + 400 zł drewno.
Może pójdź za przykładem kbab'a i podaj ile zużyłeś kWh i ile drewna spaliłeś.
Pozdrawiam

EDIT
Jak się sprawdza PC do cwu, bo coś takiego chodzi mi po głowie, a chciałbym coś sprawdzonego.