POMPA CIEPŁA - zużycie prądu

[piwopijca]

Witam,
* w czerwcu zuzylem 59 kWh w II taryfie i 1 kWh w I taryfie (sama elektronika) za ok. 22,1 zl
* w lipcu zuzylem 47 kWh w II taryfie i 1 kWh w I taryfie (sama elektronika) za ok. 17,8 zl
Dwie osoby, grzanie cwu 3 x dziennie po 30 minut w zbiorniku 175l do temp. ok. 50*C

Pzdr.

[chcialbympompe]

Witam,
* w czerwcu zuzylem 59 kWh w II taryfie i 1 kWh w I taryfie (sama elektronika) za ok. 22,1 zl
* w lipcu zuzylem 47 kWh w II taryfie i 1 kWh w I taryfie (sama elektronika) za ok. 17,8 zl
Dwie osoby, grzanie cwu 3 x dziennie po 30 minut w zbiorniku 175l do temp. ok. 50*C

Pzdr.

Jeżeli dane na temat zużycia prądu są prawdziwe to po prostu zużywacie bardzo mało ciepłej wody. Nie więcej jak 80l/dobę (czyli tylko prysznic wchodzi w grę) bo resztę zjadają straty postojowe zasobnika.

[Liwko]

Jeżeli dane na temat zużycia prądu są prawdziwe to po prostu zużywacie bardzo mało ciepłej wody. Nie więcej jak 80l/dobę (czyli tylko prysznic wchodzi w grę) bo resztę zjadają straty postojowe zasobnika.

Ale jakie straty? W zeszłym roku, latem, średnie dzienne zużycie było u mnie na poziomie 2kWh, teraz koło 3 (nie wnikam dlaczego), to ile jest tych strat?

[chcialbympompe]

Ale jakie straty?

To chyba oczywiste, że nie ma izolacji doskonałej. Tak więc pozostawiony "sam sobie" zasobnik oddaje ciepło na zewnątrz a temperatura wody wewnątrz spada. Przy 300l zasobniku te straty to 3-4kWh. Więc przy COP 4 trzeba dziennie zużyć 1kWh prądu na samo utrzymanie temperatury w zasobniku.

[clarnet]

Zależy od zasobnika.
W 300l Daikinie (starszy model zasobnika) masz stratę dobową 2,5 kwh, a w zintegrowanym 260 l nasz stratę 1,5 kwh

[chcialbympompe]

Zależy od zasobnika.
W 300l Daikinie (starszy model zasobnika) masz stratę dobową 2,5 kwh, a w zintegrowanym 260 l nasz stratę 1,5 kwh

Ale koledzy od niskich rachunków mają gruntówki Ecopower. Może pochwalą się jaki dokładnie typ zasobnika jest pod to podłączony?
Poza tym straty podawane dla zasobnika nie obejmują podłączonej armatury (rurki, zawory) więc realnie wychodzi więcej niż podawane w katalogach.

[Berbelucha]

Kolejny miesiąc z PC zamknięty. Stan licznika 367,41kWh. Miesiąc temu było 204,71 czyli mamy 162,70kWh. Mam taryfę całodzienną więc kosztowało mnie to 91zł. Jest to 10% mniej niż za poprzedni miesiąc. Najwyraźniej COP się poprawił. Wychodzi prawie 3x taniej niż propanem.

162kwh = 12 kg propanu x 3,9 zł = 47 zł.
To wychodzi 2x drożej, a nie 3x taniej.
Lub inaczej
na podgrzanie 100l wody o 40st potrzeba ok. 4,5KWh
za 92 zł kupie 25 kg propanu.
25 kg propanu to /x13,5kWh/ = 337kwh
czyli za 92zł /337kWh/ podgrzeję 7 500 litrów wody o 40 stopni. Zakładając temperatutę wody na wejściu 10 st na wyjściu otrzymamy 50 stC.
Trudno sobie wyobrazić zużycie 7,5m3 wody miesiecznie o temperaturze 50stC przez np. 3 osobową rodzinę.
Oświećcie mnie, o co chodzi?

[chcialbympompe]

Oświećcie mnie, o co chodzi?

Zapomniałeś o COP pompy. To nie grzałka elektryczna. Przy obecnych temperaturach zużyty prąd przemnóż przez 4. A sprawność kotła na propan w najlepszym przypadku przez 0,8...

[plusfoto]

A niby dlaczego? U mnie dzieci już nie ma mieszkam z żoną i ojcem i około 10m3 CW idzie. Po nad to pamiętaj że jeśli przy pompie było zużycie na poziomie 160KW to gdyby grzał grzałką to zużył by co najmniej 500KW a ty butanu co najmniej za 150 zł.

O chciałbympompę był szybszy

[Berbelucha]

chcialbympompe podaje faktyczne zużycie z licznika w kWh. COP nie ma nic do tego. Odnoszę się do faktycznego zużycia.

[chcialbympompe]

chcialbympompe podaje faktyczne zużycie z licznika w kWh. COP nie ma nic do tego. Odnoszę się do faktycznego zużycia.

Doczytałeś, że to wątek o Pompach Ciepła? A to takie magiczne urządzenie, co to z 1kWh prądu wytwarza kilka kW energii. Jak możesz to porównać z energią uzyskiwaną z 1kg paliwa i to bez uwzględnienia sprawności kotła???

PS.
7,5m3 ciepłej wody to dla mnie nic dziwnego. Miesięcznie zużywamy około 20m3 wody ogólnie.

[Berbelucha]

I dlatego zadaję pytanie. Bo na liczbach mi to nie wychodzi. Proszę po prostu o wytłumaczenie. Ale jeśli obrażam dyskutantów "magicznych urządzeń" to przepraszam. Już się wypisuję.

[chcialbympompe]

Nie ma co się obrażać. Ja jestem praktykiem - 7 lat grzałem propanem a od kilku miesięcy mam PC.
Podawałem zużyty przez PC prąd w kWh a ilość wytworzonej energii jest co najmniej 4x większa dla powietrznej PC przy panujących obecnie temperaturach zewnętrznych. Więc jeżeli podałem 160kWh to było to ponad 600kWh energii. Teraz przelicz to na potrzebną ilość propanu, podziel przez sprawność kotła i zobaczymy co wyjdzie.

[Berbelucha]

Nie obrażam się . Po prostu nie rozumiem. Przy COP = 4 wyjdzie 30m3 wody o temp. 50 st. Gdzie te 600 kwh w lipcu /czerwcu/ poszło?
Chyba, że obieg odwrócony. Na zewnątrz 35 st., a w chałupie 20.
Wtedy OK. W innym przypadku dalej się nie zgadza.
Ciekawi mnie gdzie jest błąd w rozumowaniu.
Przy okazji - sprawność pieca kondensacyjnego = 100, nie silę się na dane producentów podajacych /wszyscy/ 106 - 107%.

[chcialbympompe]

Przy okazji - sprawność pieca kondensacyjnego = 100

Dla podgrzewania CWU? Przy tych temperaturach kondensacja nie działa...
A teraz matematyka... Na podgrzanie 1m3 wody o 40 stopni potrzeba 46,4kWh energii. Skoro "poszło" 600 to czysto teoretycznie możemy podgrzać ponad 12m3 wody. Ale tylko w warunkach idealnych, które nie występują w naturze. Dochodzą straty ciepła na utrzymanie temperatury w zasobniku, sprawność wymienników, itp.

[Berbelucha]

Przestaję to ogarniać. cd jutro. Muszę wcześnie wstać. Sorry.

[jasiek71]

no u mnie w lipcu 77kwh za 25zł
bez PC

[piwopijca]

Uproscic to nalezy a nie gmatwac.
Po to kupujemy PCi zeby rachunki byly nizsze i nie ma znaczenia juz cop PCi czy sprawnosc kotlow gazowych czy na paliwa stale jesli podaje sie faktyczne zuzycie energii elektrycznej lub gazu czy tez paliw stalych.
Wcale nie zuzywam malo cwu czy "chodze brudny". Latem woda mniej sie schladza a ustawienia maja kolosalne znaczenie.
Ja mam ustawione zeby zaczynala grzac o okreslonej porze (3x dziennie) i od pewnej minimalnej temp. (40*C) przez 30 minut.
Mam mala PCI bo 5,9kW i zuzywa 1,4 kWh a cop do grzania samej cwu nie wynosi 4 ale 3.
Podalem celowo zuzycie tez w czerwcu bo w lipcu nie bylo mnie przez tydzien stad nizsze zuzycie pradu.
Sredni koszt uzyskania cwu wynosi 20-25 zl/m-c. Przy takich kosztach nie oplacalne jest zakladanie np. solarow bo nie wyjda duzo taniej w uzytkowaniu.

Pzdr.

[Berbelucha]

no u mnie w lipcu 77kwh za 25zł
bez PC

No właśnie. Może tutaj tkwi odpowiedź. Cały czas mnie zastanawia na co poszło 600 kWh uzyskane z PC przez chcialbympompe

[miejski]

Latem woda mniej sie schladza a ustawienia maja kolosalne znaczenie.

I tu według mnie piwopijca poruszył bardzo ważny temat: ustawień pompy ciepła. Właściwe ustawienie krzywych grzania, histerezy, czasów grzania, działania pompki obiegowej CWU itp to klucz do niskich rachunków za prąd. Tyle, że proces taki to nie jednorazowe ustawienie, a raczej "badanie" kolejnych ustawień. Nie wszystkim się chce to robić stąd też różnie bywa ze zużyciem prądu.

Wsadzę kij w mrowisko, ale gazowcy czy stałopaliwowcy nie maja (według mnie) tylu możliwości ingerowania w ustawienia swoich "maszynek do grzania".