Wy macie takie zużycie na CO i CWU jakoś w 2 taryfie czy w 1 ??
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionych25.10-25.11.2016r. - 500kWh na CO i CWU.
Orientacyjnie: 75% w taniej taryfie i 25% w drogiej.
Temp. w domu ~22*C. Temp. CWU 46*C, 3 osoby.
Dom Kaprys (Domowe Klimaty) - 121m2 całość OP + drabinka w łazience + wyłączony grzejnik w garażu na niskim parametrze. Ściany Porotherm 25P+W + 15cm biały styro, podłoga na gruncie 10cm EPS100, fundamenty 10cm EPS, lekki strop 20+10cm wełny. Okna Veka U=0.95 całe. WG. OZC 7kW by Asolt. PC PW Panasonic 3f 9kW. Mieszkamy od 05.2016.
Zużycie kWh dzień po dniu: TUTAJ
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDefrost
TZ= -1st
czas= 13min
zuzycie=0,62KW
Niestety po podłączeniu grzałki ,czas spadł ale minimalnie .Odszranianie po koło 1 minucie wpada w tryb awaryjny.
Czy ktoś z uzytkowników ma jakis pomysł na sprawdzenie ,znalezienie przyczyny?
Powierzchnia użytkowa 149m2,wszędzie podłogówka 162m2, ściany pustak żużlowy 24cm + 15cm Arbet 0,031
posadzka 10cm EPS 100 + 3 cm mata,piana OK 25cm,garaż + 2x łazienka - grzejniki(wyłączone)
Panasonic PW 9KW 3f+ 200l C.W.U
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychWiata PV 9,92kWp 32xLongi 310W+Sofar 11KTL-X,T-cap 9kW 3f mod F,opomiarowany,22-23 st w domu ,sprzęgło hydr+ CWU 300L 3,4m2 , grzejniki 65%+35% podłogówka, dom piętrowy z garażem , kubatura ogrzew 437m3 (pow ogrzew ok 200m2)+nieogrz 154m3 ,bez reku ,wentyl mech +grawit, okna PCV z roletami ociepl, dach 30cm wełny , ściany pustak ceram 24 cm+10 cm styro. Koszty PC CO+CWU:2017-7590kWh/3263pln,2018-6858kWh/2922pln,2019-6649kWh/2792pln,2020-7033kWh/wartość 3064pln-fizycznie 0,00pln
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychJeśli masz wodę z systemu tj z podłogówki 30 st ( typowa) i nie starcza energii do defrostu - to chyba bez bufora na powrocie się nieobejdzie.
Raczej jest to nieopłacalne-chyba Pratchawiec to liczył i wyszedł całkiem spory bufor ( aby oddać ciepło do defrostu z 30st systemowych do powyżej 22 st na PC tak, aby sprężarka się nie wkręcała na wyższe obroty)
To nadal są grosze w całości- trzeba się cieszyć sprawną PC i przymknąć oczko na konkurs pt : kto ma mniejsze zużycie na defroście ������
Pzdr
Wiata PV 9,92kWp 32xLongi 310W+Sofar 11KTL-X,T-cap 9kW 3f mod F,opomiarowany,22-23 st w domu ,sprzęgło hydr+ CWU 300L 3,4m2 , grzejniki 65%+35% podłogówka, dom piętrowy z garażem , kubatura ogrzew 437m3 (pow ogrzew ok 200m2)+nieogrz 154m3 ,bez reku ,wentyl mech +grawit, okna PCV z roletami ociepl, dach 30cm wełny , ściany pustak ceram 24 cm+10 cm styro. Koszty PC CO+CWU:2017-7590kWh/3263pln,2018-6858kWh/2922pln,2019-6649kWh/2792pln,2020-7033kWh/wartość 3064pln-fizycznie 0,00pln
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychu mnie defrosty dają w dupe widzę...
przez tydzien czasu PC pobrała 60kWh - przez pierwsze 5 dni 17kWh, piatek i dzis - 43kWh
w pierwszym okresie było dosc cieplo okolo 8-14*C, w piatek i dzis widze ze jest okolo 2-7*C
pompa ustawiona na 13-14 i 22-6, na termostacie jest zadana 21*C
defrosty jak miałem mniejsza krzywa -15/30 i 15/25 były co 35minut i trawały okolo 13min
teraz ustawiłem -15/32 i 15/28
do dzis PC pobrała rowne 400kWh tylko w 2taryfie - okolo 105zł
PS: dzis zauwazyłem cos takiego: temp okolo 5/6*C, gdy PC sie załączyła o 13 - jednostka zewnetrzna po okolo 15min sie oblodziła (tak w 85%) i nagle w 1-2min cały ten lód zniknął - na hydroboxie nie było pokazane ze to był defrost (HEAT nie mrugał)
pozdrawiam
Ostatnio edytowane przez bassior ; 26-11-2016 o 15:02 Powód: poprawa postu
Dom pow 196m2, PC PW 9kW Panasonic 3f + CWU Elektromet WGJ-PC 300l + sprzęgło BIAWAR 100l + wilo pico yonos 25/1-6 , 100 % podłogówka - 1,5km rurek, Sciany: Silka E24 cm + 25 cm TermoOrganika 0,032, Podłoga: 20 cm TO 0,032, Stropodach: skosy styro 20 cm TO 0,032 + piana OK 13cm, Okna Vetrex V90+, WM TesslaGreen 400 (niebawem), Oczyszczalnia Marseplast 3000, OC Optimus F18, brak kominów, fundamenty zew 10cm/wew 5cm XPS, drzwi wejscowe KMP Passive, OZC 34,5 kWh/(m2·rok) i 24W/m2
PC CO+CWU
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychPowierzchnia użytkowa 149m2,wszędzie podłogówka 162m2, ściany pustak żużlowy 24cm + 15cm Arbet 0,031
posadzka 10cm EPS 100 + 3 cm mata,piana OK 25cm,garaż + 2x łazienka - grzejniki(wyłączone)
Panasonic PW 9KW 3f+ 200l C.W.U
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychHej
odpowiedź moim zdaniem jest prosta- są różne zasoby ( w kWh) energii do defrostu w podłodze .
Może być jeszcze problem w przepływie- Panas od mod F jest specjalny algorytm do defrostu , pompa pruje ok 2,3 m3/h ( to wczoraj sprawdzałem).
U mnie wczoraj deftost przy Tz=-3 trwał 7 min i pobrał 0.16 hWh. Co godz były defrosty.
Może inni coś Ci doradzą
Pzdr
Wiata PV 9,92kWp 32xLongi 310W+Sofar 11KTL-X,T-cap 9kW 3f mod F,opomiarowany,22-23 st w domu ,sprzęgło hydr+ CWU 300L 3,4m2 , grzejniki 65%+35% podłogówka, dom piętrowy z garażem , kubatura ogrzew 437m3 (pow ogrzew ok 200m2)+nieogrz 154m3 ,bez reku ,wentyl mech +grawit, okna PCV z roletami ociepl, dach 30cm wełny , ściany pustak ceram 24 cm+10 cm styro. Koszty PC CO+CWU:2017-7590kWh/3263pln,2018-6858kWh/2922pln,2019-6649kWh/2792pln,2020-7033kWh/wartość 3064pln-fizycznie 0,00pln
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychWitam
Kiedyś to liczyłem, wyników i przyjętych założeń nie pamiętam i nie zachowałem
Spróbujmy zatem od nowa.
Defrost w T-Capie takim jak mój - seria E 2012, trwa zazwyczaj ok. 5 min, w cięższych warunkach na pewno dłużej. Dziś jednak mamy warunki typowe i do nich się odnieśmy.
Moja PC ustawiona jest na nominalny przepływ 25,8 l/min. Przy defroście trwającym ok. 5 min przepompuje ok 125 litrów wody, która na schładza się, jak wynika z moich dawnych obserwacji o co najmniej 5*.
Zatem: 4.200 J x 125 l x 5 * = .2.625,000 J = 0,729 kW
Ze zdziwieniem stwierdzam, że odpowiada to mniej więcej poziomowi zużycia podawanemu przez użytkowników z PC odszraniającymi się "gorącą parą".
Założyłem przy tym, że proces odzyskiwania utraconej w ten sposób energii odbędzie się w trybie pracy PC z COP = 3.
Końcowy wynik energetyczny przy użyciu bufora, bez pracy grzałki byłby zatem zbliżony do ok 0,25 kWh na jeden typowy defrost
Obserwacje moich defrostów, wskazują, że w ich trakcie sprężarka z modulacją 19 Hz pobiera ok. 1 kW, czyli za 5 min ok 0,085 kWh.
Nawet przyjmując, że grzałka pracuje przez cały czas defrostu - 5 min (u mnie z reguły krócej), zużyje wówczas ok. 0,25 kWh (u mnie poniżej 0,1 kWh).
Tak licząc stwierdziłem, że odszranianie przy pomocy bufora lub naczynia pośredniego, pomijając nawet wydatki inwestycyjne, nie ma większego sensu.
Pozdrawiam
Pratchawiec
Dom parterowy 142 m2 pow. użytkowej - 2 osoby. Powierzchnia ogrzewana w całości podłogówką. 138 m2, Okna i drzwi zewn. 45m2. Ściany silka 24 - 20 cm grafit , podłoga 20 cm, dach płaski żelbetowy 20-32 cm (śr 26) - styropian. Pompa T-Cap 1-faza z serii SXC. Klimakonwektor sufitowy Aermec FCL 62. Kominek BG SD 442, o mocy nominalnej 7 kW, dotychczas nieużywany.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychW okresie 26 09 do 26 11 - 61 dni, PC zużyła 764 kWh łącznie na CO i CW.
W tym czasie dostarczyła 10,937 GJ = 3038 kWh. Średni COP = 3,98.
Pozdrawiam
Pratchawiec
Dom parterowy 142 m2 pow. użytkowej - 2 osoby. Powierzchnia ogrzewana w całości podłogówką. 138 m2, Okna i drzwi zewn. 45m2. Ściany silka 24 - 20 cm grafit , podłoga 20 cm, dach płaski żelbetowy 20-32 cm (śr 26) - styropian. Pompa T-Cap 1-faza z serii SXC. Klimakonwektor sufitowy Aermec FCL 62. Kominek BG SD 442, o mocy nominalnej 7 kW, dotychczas nieużywany.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychTak na logikę, to odpowiedż powinien dać pomiar temperatur wody (na początku i końcu procesu odszraniania) przepływającej przez skraplacz.
Ktoś chyba podawał, że nie powinna spaść poniżej 25*C, ale nie pamiętam, czy to temperatura wody dopływającej do skraplacza, czy go opuszczającej.
Wtedy sam proces trwa stosunkowo krótko (kilka minut).
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDzięki Panowie,
jutro dokopie się do projektów podłogówki , spradzę długośc pętli, policzę , przedstawię
...."Obserwacje moich defrostów, wskazują, że w ich trakcie sprężarka z modulacją 19 Hz"....
U mnie spręzarka pracuje 5-8 min przy 78Hz...
Czegoś nie zrozumiałem?
pozdr
Powierzchnia użytkowa 149m2,wszędzie podłogówka 162m2, ściany pustak żużlowy 24cm + 15cm Arbet 0,031
posadzka 10cm EPS 100 + 3 cm mata,piana OK 25cm,garaż + 2x łazienka - grzejniki(wyłączone)
Panasonic PW 9KW 3f+ 200l C.W.U
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychMasz ten model co ja tj F - jeśli masz 78 Hz to ewidentnie jest za mało ciepła w zładzie - przy 22 st na out PC wg DTR ma się włączyć "sprężanie" do defrostu.
U mnie bez "turbo" sprężarka pracuje na 29-30Hz.W szczególnym przypadku , kiedy jest zaszroniona i przełączy się na wychłodzone CO - pod koniec cyklu potrafi się wkręcić wyżej.
Zapisz od jakich temp zaczyna wkręcać się sprężarka- może jest jakaś inna przyczyna
Wiata PV 9,92kWp 32xLongi 310W+Sofar 11KTL-X,T-cap 9kW 3f mod F,opomiarowany,22-23 st w domu ,sprzęgło hydr+ CWU 300L 3,4m2 , grzejniki 65%+35% podłogówka, dom piętrowy z garażem , kubatura ogrzew 437m3 (pow ogrzew ok 200m2)+nieogrz 154m3 ,bez reku ,wentyl mech +grawit, okna PCV z roletami ociepl, dach 30cm wełny , ściany pustak ceram 24 cm+10 cm styro. Koszty PC CO+CWU:2017-7590kWh/3263pln,2018-6858kWh/2922pln,2019-6649kWh/2792pln,2020-7033kWh/wartość 3064pln-fizycznie 0,00pln
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychBobrow
Twoje defrosty nie będą typowe; masz znacznie wyższą niż inni temperaturę wody w zładzie.
No i tego zładu jest jakby więcej.
Co wcale nie oznacza, że energetycznie jest on wydajniejszy.
Patrz na moje obserwacje w poście #10112
Pozdrawiam
Pratchawiec
Dom parterowy 142 m2 pow. użytkowej - 2 osoby. Powierzchnia ogrzewana w całości podłogówką. 138 m2, Okna i drzwi zewn. 45m2. Ściany silka 24 - 20 cm grafit , podłoga 20 cm, dach płaski żelbetowy 20-32 cm (śr 26) - styropian. Pompa T-Cap 1-faza z serii SXC. Klimakonwektor sufitowy Aermec FCL 62. Kominek BG SD 442, o mocy nominalnej 7 kW, dotychczas nieużywany.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychU mnie sprężarka pracuje na starcie 47HZ, delta 6-7, delta 5- 39,38HZ, delta 4,3 około 20 HZ
Teraz po 1h pracy przy TZ 3st. /30 in delta 5/39HZ..
Thx.
Powierzchnia użytkowa 149m2,wszędzie podłogówka 162m2, ściany pustak żużlowy 24cm + 15cm Arbet 0,031
posadzka 10cm EPS 100 + 3 cm mata,piana OK 25cm,garaż + 2x łazienka - grzejniki(wyłączone)
Panasonic PW 9KW 3f+ 200l C.W.U
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychWiata PV 9,92kWp 32xLongi 310W+Sofar 11KTL-X,T-cap 9kW 3f mod F,opomiarowany,22-23 st w domu ,sprzęgło hydr+ CWU 300L 3,4m2 , grzejniki 65%+35% podłogówka, dom piętrowy z garażem , kubatura ogrzew 437m3 (pow ogrzew ok 200m2)+nieogrz 154m3 ,bez reku ,wentyl mech +grawit, okna PCV z roletami ociepl, dach 30cm wełny , ściany pustak ceram 24 cm+10 cm styro. Koszty PC CO+CWU:2017-7590kWh/3263pln,2018-6858kWh/2922pln,2019-6649kWh/2792pln,2020-7033kWh/wartość 3064pln-fizycznie 0,00pln
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychU mnie praktycznie ten sam okres grzewczy. Pompa zużyła od 24.09 do 26.11 = 600kw (przez ostatnie dwa dni po 30kw - ale na razie w ogole nie grzeje CWU. Srednia temperatura w domu to 21-22*C.
Teraz mam taryfe całodniową (G11). Zastanawiam się nad przejściem nad G12w.
Czy praca tylko w nocy nie zwiększy zużycia przez niższą temp. zewnętrzną?
Ostatnio edytowane przez link2jack ; 26-11-2016 o 20:53
[SIZE=1]~160m2 użyt. Reksio2G
OZC=6.6KW, zapotrzebowanie na ciepło=12,8MWh/rok (obliczenia dla: 23*C), w domu: 21,5-22,5*C.
Panasonic T-CAP-F-9KW, Krzywa: -15/+40@+15/+28. Sterowanie: EurosterQ7, CWU (ermet) dwa razy dziennie do 45*C. G12W-PGE
Ściana: U=0,13(porotherm30+20cm 0,031), Skosy: U=0,14(25cm pianki Polychem) Sufit: U=0,10(10cm pianki+30 wełny), Okna: U=0,9-1,1 (31m2), Podłoga aż U=0,19. WM. 100% podłogówki 4,5cm. +Jotul I570 do 10 odpaleń na rok
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDodatkowo trochę zastanawiam się nad akumulacją, u mnie tylko od 4,5 do 5,5 cm betonu (przeliczyłem się z grubością styropianu). Z tego co czytam - to u was w większości 6-8cm. Nie wiem czy to może mieć duże znaczenie.
ps. Czy 30kw przy obecnej temperaturze to nie za duzo? Obawiam się ze przy -150*C będzie kiepsko...
Ostatnio edytowane przez link2jack ; 26-11-2016 o 22:02
[SIZE=1]~160m2 użyt. Reksio2G
OZC=6.6KW, zapotrzebowanie na ciepło=12,8MWh/rok (obliczenia dla: 23*C), w domu: 21,5-22,5*C.
Panasonic T-CAP-F-9KW, Krzywa: -15/+40@+15/+28. Sterowanie: EurosterQ7, CWU (ermet) dwa razy dziennie do 45*C. G12W-PGE
Ściana: U=0,13(porotherm30+20cm 0,031), Skosy: U=0,14(25cm pianki Polychem) Sufit: U=0,10(10cm pianki+30 wełny), Okna: U=0,9-1,1 (31m2), Podłoga aż U=0,19. WM. 100% podłogówki 4,5cm. +Jotul I570 do 10 odpaleń na rok
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionych