Ekonomiczne spalanie paliw stałych

[nilsan]

nilsan
Spalanie z rurą w środku wyszło tak samo jak z rurą w narożniku- czyli średnio. Gdyby to były dodatnie temperatury to spokojnie tak mogę palić, ale przy -15 to już mi kociołek nie osiągnął temp.

Ale przecież ta temperatura wcześniej czy później w palenisku będzie. Po 2-3 godzinach i strząśnięciu zasypu dorzucałem na górę a paliwo u góry było zimne.
Szczelina wynosiła tylko ok. 10 cm i paliło się mało paliwa, ale wsadzony pod ruszta pogrzebacz w miejscu palenia już po tych 2 godzinach znajdował PUSTKĘ. Było tam wypalone jajo a powinno być już w tym miejscu nowe paliwo.
System pracuje tylko na PP- zero z góry więc ogień do góry nie podchodzi (bo jest tam tylko dym i nie ma warunków do palenia).

Myślę, że twój kocioł nie osiąga temperatury zadanej, ponieważ odbiór ciepła przez instalację jest znacznie większy, niż kocioł jest go w stanie wyprodukować. W rezultacie jedziesz cały czas na maksymalnym wychyle klapki PP, czytaj nadmiernym przepływie PP+PW przez palenisko i dlatego przeciąga ci żar nad ruszt. Z tego samego powodu nie widzisz potrzeby korzystania z KPW, bo i tak masz nadmiernie wychłodzoną komorę spalania. Myślę, że powinieneś za wszelką cenę zmniejszyć przepływ wody przez kocioł i tym samym zwiększyć dT na grzejnikach na 25-35*C. Pozwoli to kotłowi na osiągnięcie temperatury zadanej oraz mocy. Wprowadzisz go w zakres regulacyjny i zaczniesz stosować KPW, tym samym poprawiając czystość spalania oraz temperaturę w komorze spalania, co wbrew pozorom, pozwoli ci również uzyskać większą temperaturę w pomieszczeniach.

nilsan

PS
Teraz rozumiem po co ci był ostatni zakup tego niebieskiego ekogroszku z kopalni Phitzner'a.
Tylko dlaczego od razu dwie tony? Parę kęsów przypadkiem by nie wystarczyło?

[mikar1]

A masz może jakiś link do Allegro z tymi klapkami

Była tu.
http://allegro.pl/klapka-miarkownika...971461344.html

[wronik]

Była tu.
http://allegro.pl/klapka-miarkownika...971461344.html

Wielkie Dzięki pytanie do nilsana lub innych fachowców klapka ma otwór 9x9 cm a moje palenisko mam wymiary 31x45 cm czy ten otwór 9x9 będzie wystarczający. Link do klapki
http://allegro.pl/klapka-miarkownika...112904366.html

[nilsan]

wronik

Moim zdaniem w zupełności wystarczy.

nilsan

[wronik]

dzięki cena przystępna chyba kupię

[mikar1]

Wielkie Dzięki pytanie do nilsana lub innych fachowców klapka ma otwór 9x9 cm a moje palenisko mam wymiary 31x45 cm czy ten otwór 9x9 będzie wystarczający. Link do klapki
http://allegro.pl/klapka-miarkownika...112904366.html

Gdy ja rozmawiałem z tym producentem to mówił, że nie ma problemu by zrobić pod wymiar. Na tej aukcji jest większa niż na poprzedniej.

[wronik]

Gdy ja rozmawiałem z tym producentem to mówił, że nie ma problemu by zrobić pod wymiar. Na tej aukcji jest większa niż na poprzedniej.

Wielkie Dzięki nilsan napisał że 9x9 wystarczy to nie będę szukał szczęścia

[julko22]

Ze względu na wymagane duże średnice w takim rozwiązaniu tzn. na poziomie 2", w grę wchodzi tylko zawór 2D z siłownikiem obrotowym i czujnikiem temperatury. Zawór ten montuje się na bypassie pomiędzy zasilaniem i powrotem do kotła, oddalonym możliwie jak najdalej od kotła w kotłowni. Poziom zasilający należy ułożyć pod stropem w kotłowni ze spadkiem ok. 3-5promili w kierunku do kotła, natomiast poziom powrotny nad podłogą, z podobnym spadkiem. Odcinki poziomów w kotłowni powinny mieć długość przynajmniej 2m. Rury nie mogą być izolowane.
Czujnik temperatury siłownika montuje się na rurze powrotnej do kotła. W chwili rozruchu kotła zawór jest w pełni otwarty, tworząc poprzez bypass krótki obieg kotłowy podbijający temperaturę na powrocie do kotła. Jak temperatura na powrocie do kotła zacznie się zbliżać do zadanej na siłowniku zaworu 2D, zawór zacznie się przymykać umożliwiając większy przepływ na instalacje CO, a po osiągnięciu temperatury zadanej całkowicie zamknie przepływ w bypassie. W takim rozwiązaniu temperatura na wyjściu z kotła musi zawsze oscylować w przedziale 80-90*C.

nilsan

Dziękuje wszystko jasne.

[wronik]

wronik

Moim zdaniem w zupełności wystarczy.

nilsan

Nilsan przypomniałem sobie ze na konkurencyjnym wątku chyba LR podawał proporcje dla klapy PP I PW następujące Klapa PP 1/6 powierzchni rusztu zaś PW 1/16 Powierzchni rusztu coś mi to się wydaje za dużo w moim wypadku klapka PP musiała by mieć wymiary 17x13 cm a PW 11x7 co o tym sądzisz?

[nilsan]

wronik

Mogę się co najwyżej domyślać na jakiej podstawie LR określił takie proporcje, ale nie będę z tym polemizował, bo niestety często nie ma racji.
Zwróć uwagę, że ilość podawanego powietrza PP zależy w głównej mierze od ciągu kominowego wywoływanego różnicą temperatury spalin i powietrza zewnętrznego oraz wysokością (grubością warstwy zsypu) i uziarnieniem zasypu paliwa, a nie wielkością klapki PP. Przez całość procesu spalania jest ona tylko uchylona proporcjonalnie do temperatury wody w kotle, w związku z tym jakie to może mieć znaczenie czy będzie ona miała przekrój kanału 9x9cm, czy 17x13cm, poza tym, że przy większej klapce trudniej będzie wyregulować miarkownik ciągu, bo będzie musiał bardzo precyzyjnie regulować szczelinę w przedziale 1-2mm, zamiast np. 1-10mm.
Wnioski wyciągnij sam.

nilsan

[wronik]

wronik

Mogę się co najwyżej domyślać na jakiej podstawie LR określił takie proporcje, ale nie będę z tym polemizował, bo niestety często nie ma racji.
Zwróć uwagę, że ilość podawanego powietrza PP zależy w głównej mierze od ciągu kominowego wywoływanego różnicą temperatury spalin i powietrza zewnętrznego oraz wysokością (grubością warstwy zsypu) i uziarnieniem zasypu paliwa, a nie wielkością klapki PP. Przez całość procesu spalania jest ona tylko uchylona proporcjonalnie do temperatury wody w kotle, w związku z tym jakie to może mieć znaczenie czy będzie ona miała przekrój kanału 9x9cm, czy 17x13cm, poza tym, że przy większej klapce trudniej będzie wyregulować miarkownik ciągu, bo będzie musiał bardzo precyzyjnie regulować szczelinę w przedziale 1-2mm, zamiast np. 1-10mm.
Wnioski wyciągnij sam.

nilsan

Jeszcze raz wielkie dzięki jesteś wielki u mnie ten ciąg kominowy jest potężny musze w przyszłości zamontować RCK zdaje się na ciebie i montuję 9x9

[czajka]

palenie drewnem,

jak człowiek siedzi w domu to "różne pomysły" przychodzą do głowy .
Dzisiaj rozpaliłem metodą zaproponowaną przeze mnie samym drzewem, dąb i sosna na rozpałkę.
Palenisko leci na samym PW. Po godzinie mam 50C , temp. spalin 146C.
Poniżej filmik nakręcony po 40 min od rozpalenia , było 47C CO i 131C spaliny.
Jak się dobrze przyjrzeć to widać palące się gazy nad KPW a zaraz pod deflektorem.
Od samego początku 0 dymu !!!
http://youtu.be/3aLYhBevUIM
resq

po 1,5h od rozpalenia pojawił się dymek, zaczęło się suszenie całego drewna?
http://youtu.be/uBLkeBPJrNo

po 2h rozszczelniłem PP na 2mm, brak dymu

mija 2,5h, 62C CO, 142C spaliny, brak dymu

mija 4h, 50 CO, 70C spaliny, brak dymu.

jeszcze 30 min i koniec palenia.

4,5h drewno gałęzie fi7-fi10 dł 35cm. Teraz odpalę na grubym drzewie, jaka będzie różnica?

Popalisz o wiele dłużej odpowiednio ustawiając grube. Ja palę wyłącznie drewnem no i trocinami /ale to też drewno /.
Taki widok wcale mnie nie dziwi.
Dziwi mnie natomiast , że używasz tylko PW. Spróbuj na obu w odpowiednich proporcjach.Ja dodatkowo podgrzewam PW tak do 150-200 C i dymienia nie mam.
Mam w piecu umieszczony stalowy element ni to deflektor ni sam nie wiem co ale rozgrzewa się do czerwoności / 600 C chyba / i to właśnie powoduje dobre dopalanie / biało niebieskie chmurki/.
Większa partia drewna mogła spowodować u Ciebie okresowy brak powietrza.
Można kombinować z ustawianiem dopływów powietrza w różne partie pieca ale nigdy nie zmieniać wszystkich jednocześnie bo coś nie tak.
Mój piec to podobnie jak Hesa kombinacja przed piec szamotowy i dolniak stalowy i jeszcze coś tam.
Tyle że mój przed piec jest górniakiem. Wiem że Hes ich nie lubi.Pozwala on jednak lepiej podgrzać wilgotny opał / Palę nawet mokrą sosną prosto z lasu /
Ale się rozpisałem
Pozdrawiam wszystkich.

PS
Nilsan wielki szacun przydała się świeża krew no i Hes zagląda bardzo Go cenię

[czajka]

Jeszcze raz wielkie dzięki jesteś wielki u mnie ten ciąg kominowy jest potężny musze w przyszłości zamontować RCK zdaje się na ciebie i montuję 9x9

Myślę , że odpowiednie przekierowanie spalin w kotle w miejsca gdzie one niechętnie docierają w zupełności wystarczy.
Pozwoli też lepiej je wykorzystać.

[tomek 1980]

Witam, na początku dziękuję Nilsanowi i Arturowi za objaśnienia odnośnie tej pary.
Wiem o tym, że kiedy na podwórku zimno, kiedy wydobywa się ciepły, gorący dym to musi z tego ciepła wytwarzać się para, ale jak tak wszyscy zaczęli pisać, ze u nich dymu w ogóle niema, to zgłupiałem.
Jeszcze raz dzięki.
Pozdrawiam.

[wronik]

Myślę , że odpowiednie przekierowanie spalin w kotle w miejsca gdzie one niechętnie docierają w zupełności wystarczy.
Pozwoli też lepiej je wykorzystać.

O co ci chodziło z tym przekierowaniem przecież przy tej klapce nie ma żadnego kierowania tylko otwór kwadratowy na środku drzwiczek od popielnika

[czajka]

O co ci chodziło z tym przekierowaniem przecież przy tej klapce nie ma żadnego kierowania tylko otwór kwadratowy na środku drzwiczek od popielnika

Chodzi o przekierowanie spalin w WC a nie w klapce.
Spaliny wędrują liniowo omijając zakamarki wymienników.
Przekierowanie np zawirowywacze lub tak jak u mnie odpowiednio ułożone cegiełki z szamotu zmuszają spaliny do obmywania WC /Zmniejsza się cug ale wymiana jest lepsza

[nilsan]

Witam, na początku dziękuję Nilsanowi i Arturowi za objaśnienia odnośnie tej pary.
Wiem o tym, że kiedy na podwórku zimno, kiedy wydobywa się ciepły, gorący dym to musi z tego ciepła wytwarzać się para, ale jak tak wszyscy zaczęli pisać, ze u nich dymu w ogóle niema, to zgłupiałem.
Jeszcze raz dzięki.
Pozdrawiam.

W ocenie tego co czytasz, kieruj się przede wszystkim swoim rozumem i dotychczas zdobytym doświadczeniem.
Poza tym w ferworze toczącej się na forum dyskusji wszyscy mimowolnie posługujemy się jakimiś skrótami myślowymi, które nierzadko potem z mozołem trzeba wyjaśniać, bo przekaz z nich płynący bywa niejednoznaczny.

nilsan

[czajka]

Nilsan

pytanie do Ciebie czy możesz określić jaka jest temperatura PP, PW w Stropuvie ?

[nilsan]

Nilsan

pytanie do Ciebie czy możesz określić jaka jest temperatura PP, PW w Stropuvie ?

PW+PPG zbliżona do temperatury w komorze spalania 400-600*C.
PPD około 100*C.

nilsan

PPG - powietrze pierwotne górne
PPD - powietrze pierwotne dolne

[tomek 1980]

nilsan
, tak, tak.
Jeszcze raz dzięki.
Pozdrawiam.