Ekonomiczne spalanie paliw stałych

[Dikij.Petia]

Dobrze wykombinowałeś z tym zasypem, a jedyna wada, że jest mniejsza pojemność komory zasypowej.
Tak , przegrzmociłem z oceną pieca Jolki. To ani górniak ani dolniak z tym ze można palić w nim od góry lub od dołu.

W moim przypadku to nie jest problem, bo wchodzi mi tam 2 wiadra węgla, co przy 0° +10° daję 24-36 godziny pracy. Wszystko psuję ruszt.

[miedziannik]

Witam.Zgadzam się z bogusławem to kocioł uniwersalny czyli do niczego.Marnajola możesz w prosty sposób być ekspertem, zobacz gdzie idzie płomień z komory załadowczej jeśli tylko do góry to GS jeśli tylko na dół to DS a jeśli na dół i do góry to najgorsza konstrukcja kocioł uniwersalny i w tym przypadku musisz zasłonić albo dół albo górę.Cenne wskazówki można dostać na forum "czyste ogrzewanie".Pozdrawiam.

[marnajola]

Witam.Zgadzam się z bogusławem to kocioł uniwersalny czyli do niczego.Marnajola możesz w prosty sposób być ekspertem, zobacz gdzie idzie płomień z komory załadowczej jeśli tylko do góry to GS jeśli tylko na dół to DS a jeśli na dół i do góry to najgorsza konstrukcja kocioł uniwersalny i w tym przypadku musisz zasłonić albo dół albo górę.Cenne wskazówki można dostać na forum "czyste ogrzewanie".Pozdrawiam.

chlopaki każda WASZA rada jest dla mnie cenna!!!
jak rozplę to płomien idzie na wymiennikiem i do gory.
Petia pytales jaka jest przewra miedzy rusztem a wymiennikiem - sprawdzilam jeszcze raz i 16cm.
u mnie najgorzej jest z efektywnym paleniem- jak pisalam musze co 3 h podkladac.jak czytam, ze niektorzy co 12h to szok,a u Ciebie jeszcze dluzej to szceka mi opadla.
Pomozcie,bo rozwod bedzie przez ten piec
aha Petia piszesz, ze przewymiarowany - a ja w chalupie ledwo 20na gorze o 2 mniej-paląc ok 8h.................

[Dikij.Petia]

jak rozplę to płomien idzie na wymiennikiem i do gory.

Ciężko to zrozumieć co napisałaś. Popatrz, najpierw masz otwór pod wiszącym wymiennikiem, potem idzie wiszący wymiennik, który jest tylną ścianką komory zasypowej, i który przechodzi w sklepienie komory i kończy się nad drzwiczkami zasypowymi. Czy na całej tej przestrzeni są jakiekolwiek otwory lub przerwy?

Petia pytales jaka jest przewra miedzy rusztem a wymiennikiem - sprawdzilam jeszcze raz i 16cm.

Masz za wysoko tą przerwę, dla tego jest tak dużo dymu. Proponuję na ruszt dać po bokach dwie cegły szamotowe(rozmiar 11x23cm lub podobny,grubość 6cm) , przepchać ich pod wiszącym wymiennikiem do tylnej ściany kotła. Na te cegły położyć poprzek jeszcze jedną cegłę, ona ma leżeć przed wiszącym wymiennikiem. Otwory między wiszącym wymiennikiem i bocznymi cegłami zaślepić zaprawą szamotową(ciemniejszy kolor na rysunku)

Tak ma wyglądać przez dolne drzwiczki.
To znacznie poprawi jakość spalania.

u mnie najgorzej jest z efektywnym paleniem- jak pisalam musze co 3 h podkladac.jak czytam, ze niektorzy co 12h to szok,a u Ciebie jeszcze dluzej to szceka mi opadla.
aha Petia piszesz, ze przewymiarowany - a ja w chalupie ledwo 20na gorze o 2 mniej-paląc ok 8h.................

Po pierwsze, musisz palić bez przerwy, inaczej nie da się nagrzać domu bez dużych strat. Po drugie, wcześniej podałem Ci stronę, tam dowiesz się, jakiej mocy kocioł potrzebujesz. U mnie na 200m² trzeba 7kW. Tyle właśnie zrobiłem i teraz spalam trzy razy mniej opału, a w domu nigdy jeszcze nie było tak ciepło.
I jeszcze, jakim węglem palisz?

[cruz]

Po pierwsze, musisz palić bez przerwy, inaczej nie da się nagrzać domu bez dużych strat.

Ja ta palę 6h i ma ciepło. Więc można palić z przerwami.

[miedziannik]

Jola,już ci na forum info-ogrzewanie dobrze podpowiadają.Kocioł uniwersalny jest do kitu bo rozpala się w nim cały wsad dlatego musisz 1 szczelinę zablokować.Jeśli zablokujesz górną zrobisz kocioł dolnego spalania(DS) wtedy możesz palić ciągle dorzucając węgla na pozostały żar i tu koledzy z info-ogrzewania ci pomogą.Jeśli zablokujesz dolną to będzie to kocioł górnego spalania(GS) wtedy ładujesz węgiel na górę drewno i palisz tak długo aż się wszystko wypali bądż pozostanie trochę żaru który dajesz do popielnika i zasypujesz na nowo i żar na górę,nie można wtedy dokładać węgla bo będzie przepał i kupa dymu i tu koledzy którzy cię olali na pewno pomogą.Osobiście widzę to jako DS ponieważ szczelina górna tylko 3 cm. i jest za mała ale mogę się mylić.Pozdrawiam.

[Dikij.Petia]

Ja ta palę 6h i ma ciepło. Więc można palić z przerwami.

Polecam lekturę.
http://czysteogrzewanie.pl/jak-palic...by-sie-ogrzac/

[marnajola]

Jola,już ci na forum info-ogrzewanie dobrze podpowiadają.Kocioł uniwersalny jest do kitu bo rozpala się w nim cały wsad dlatego musisz 1 szczelinę zablokować.Jeśli zablokujesz górną zrobisz kocioł dolnego spalania(DS) wtedy możesz palić ciągle dorzucając węgla na pozostały żar i tu koledzy z info-ogrzewania ci pomogą.Jeśli zablokujesz dolną to będzie to kocioł górnego spalania(GS) wtedy ładujesz węgiel na górę drewno i palisz tak długo aż się wszystko wypali bądż pozostanie trochę żaru który dajesz do popielnika i zasypujesz na nowo i żar na górę,nie można wtedy dokładać węgla bo będzie przepał i kupa dymu i tu koledzy którzy cię olali na pewno pomogą.Osobiście widzę to jako DS ponieważ szczelina górna tylko 3 cm. i jest za mała ale mogę się mylić.Pozdrawiam.

Dzieki, chyba masz racje i łatwiej mi bedzie zaslepic gorna szczeline :


Petia własnie u góry wiszacego wymiennika jest ten otwór.
Palę weglem orzech kostka

Tak sie zastanawiam , jak to sie dzieje, bo u mojej rodzinki tez maja piece jakies tam "zwyczajne" nikt sie nie zastanawia czy to GD czy DS- wrzucaja opał zamykają i maja gdzies... i w domu ciepło..

[Dikij.Petia]

Petia własnie u góry wiszacego wymiennika jest ten otwór.
Palę weglem orzech kostka

Pytałem się wcześniej, powiedziałaś, że w wymienniku niema otworów.
Możesz go tymczasowo zatkać wełna mineralną.
Z tego co pisałaś wygląda, że za bardzo tłumisz ten piec, nie zwracaj uwagi, że szumi. Musisz trochę poświecić mu uwagi, poobserwować. Jak zatkasz tą szczelinę, to jak Ci się rozpali, po trochu zwiększaj ilość powietrza, podawanego do pieca i na krótko otwierając górne drzwiczki(wymiennik) sprawdzaj, jak za dużo jest tam dymu.Kiedy dymienie będzie minimalnym, to znaczy że powietrza wystarczy. Po godzinie, jak z dołu już zrobi się żar, to zmniejsz ilość powietrza, sprawdzając na dymienie. Tylko nie przesadź z temperaturą, 70°-80°- maksimum, nie zwracaj uwagi na szum. Jak za bardzo będzie rosnąć temperatura, to większy bieg pompki. Jeżeli, robiąc to co napisałem, będzie wciąż dymiło, to trzeba zmniejszyć wejście palnika cegłami, jak pisałem w poprzednim poście. I jak dajesz węgiel, to dawaj tyle, żeby warstwa była przynajmniej 30 cm, najlepiej sypać do pełna.
Jak podaję się powietrze do pieca? Wszystko idzie przez popielnik? Czy może jest jeszcze osobne wejście wtórnego powietrza?
I codziennie trzeba czyścic wymiennik, bo jest trochę za mały, jak mi się wydaję.

[marnajola]

Pytałem się wcześniej, powiedziałaś, że w wymienniku niema otworów.
Możesz go tymczasowo zatkać wełna mineralną.
Z tego co pisałaś wygląda, że za bardzo tłumisz ten piec, nie zwracaj uwagi, że szumi. Musisz trochę poświecić mu uwagi, poobserwować. Jak zatkasz tą szczelinę, to jak Ci się rozpali, po trochu zwiększaj ilość powietrza, podawanego do pieca i na krótko otwierając górne drzwiczki(wymiennik) sprawdzaj, jak za dużo jest tam dymu.Kiedy dymienie będzie minimalnym, to znaczy że powietrza wystarczy. Po godzinie, jak z dołu już zrobi się żar, to zmniejsz ilość powietrza, sprawdzając na dymienie. Tylko nie przesadź z temperaturą, 70°-80°- maksimum, nie zwracaj uwagi na szum. Jak za bardzo będzie rosnąć temperatura, to większy bieg pompki. Jeżeli, robiąc to co napisałem, będzie wciąż dymiło, to trzeba zmniejszyć wejście palnika cegłami, jak pisałem w poprzednim poście. I jak dajesz węgiel, to dawaj tyle, żeby warstwa była przynajmniej 30 cm, najlepiej sypać do pełna.
Jak podaję się powietrze do pieca? Wszystko idzie przez popielnik? Czy może jest jeszcze osobne wejście wtórnego powietrza?
I codziennie trzeba czyścic wymiennik, bo jest trochę za mały, jak mi się wydaję.

poszukam wełny niepalnej i zobaczę.
z tym szumieniem to jaja , ze hej- przez 1,5roku palenia szumiało. zadzwoniłam do gościa od hydrauliki, ze ma przyjechac ( ciagle mu nei podrodze ), bo ja sie wiecej nie bede męczyc , bo to szumeinei bylo tak wk... i wiece co od 2-óch dni nc nei szumi. podejrzewam, ze jescze gdzies bylo jakies powietrze- cud??? co do dymienia, to miałam na mysli dym z komina. Przy GS piszą , ze jest lekka mgieła i taki efekt chciałabym uzyskac.Powietrez do pieca jest podawane przez miarkownik- sama zostawiam lekką szzczelinę, bo jak ustawiłam go na 60 stopni to po godzinie bylo 50 i klapka nie uniosła sie . jak przychodzę rano to klapka otwarta jest maxymalnie. muszę wyczuc ten miarkownik.
u mnie teraz jedynym problemem jest to , ze co 3h trzeba podkładac. Zeby chcociaz co 6h było to bym była szcześliwa....
jak piec mis ie rozpali wrzucam na żar duzo węgla na to jescze jakies grube drzewo i jak wracam po 3 h to w 3/4 wypalone wszystko. dla mnie neiwiarygodne jest to, ze ktos jak pisze wrzuca ok 12kg węgla o pali sie 12h....
jak byście jescze podpowiedzieli jak uzyskac większą efektywnośc byłabym ogromnie wdzieczna
ale i tak Dziekuje WAM !!

aha i z takiego palenia codziennie mam dużo popiołu......

[gondoljerzy]

Pali się szybko, bo prawdopodobnie Twój kocioł nie spala tylko zdymia opał. Zrób z kotła albo GS, albo DS i wtedy rób próby. I na razie nie kombinuj z mieszaniem drewna z węglem. Naucz się palić sam węgiel, a drewno tylko do rozpałki. Mieszanki zostaw sobie na później. Co do miarkownika ciągu. W momencie wygaszania kotła temperatura spada i normalne jest, że mechaniczny miarkownik otwiera klapkę powietrza. Ale jeszcze raz Ci napiszę: zrób kalibrację swojego miarkownika.

[Dikij.Petia]

co do dymienia, to miałam na mysli dym z komina.

Przed tym jak trafić do komina, dym przechodzi przez wymiennik, i żeby nie biegać ciągle na dwór, po prostu szybko się otwiera drzwiczki wymiennika, i wtedy wiemy, co nam leci z komina.

Przy GS piszą , ze jest lekka mgieła i taki efekt chciałabym uzyskac.

U mnie jest całkowity brak dymu, jak by paliło się nie węglem, a gazem.

Spróbuj innego węgla, możliwe to rozwiąże połowę problemów i jak napisał kolega przede mną, nie mieszaj węgla z drewnem, zakłócasz prawidłowy przebieg spalania.

Z tego co napisałaś wynika, że powietrze wtórne idzie Ci z rusztu. Jak węgiel spala się, to popiół może blokować otwory w tej części rusztu, która jest przy wiszącym wymienniku i wtedy spalanie odbywa się bez PW- kolejna przyczyna dymienia i niskiej efektywności spalania. Dlatego, jak dasz cegły, tak jak pisałem wcześniej, to przesuniesz do tyłu węgiel i będzie więcej PW. Można tymczasowo dać kawałek rury 1' . Położyć ją na ruszcie, jeden koniec przy ruszcie pionowym, drugi za wymiennikiem wiszącym. Jeżeli się da, to można jeszcze wywiercić dwa otwory w ruszcie,fi 10-15mm za wymiennikiem wiszącym. Najprościej dać cegły, tymczasowo można użyć zwykłych pełnych, a otwory po bokach uszczelnić wełną z popiołem. Z tego zacząłem modyfikacje u siebie, czym wydłużyłem spalanie 5 kg węgla z 30 minut do 3 godzin. Tylko po bokach dałem cegły na wysokość w dwa rzędy. Teraz 5 kg mi się pali, w zależności ot zapotrzebowania na ciepło, 5-8 godzin.

[@damian]

Witam

Czytam ten wątek już od dłuższego czasu każdą nowość staram sie wprowadzać do swojego kotła a jest nim nieszczęsny uniwersalny górno dolny sas nwg strasznie oporny ale mniejsza o to na swoim koncie mam już 5 palników i teraz mam zamiar zastosować kolejny wszystkie moje poprzednie modyfikacje okazały sie mniejszą albo większą kompletną klapą teraz postanowiłem przed montażem kolejnego zapytać ludzi bardziej doświadczonych a więc tak staram się zastosować podobne rozwiązanie do kolego Dikij.Petia




moje wykonanie





PW - z popielnika i tu pierwsze moje pytanie lepiej z popielnika czy podgrzane z regulacją różne poglądy panują na forum ? a może to bez znaczenia ? jak to dokładnie z tym jest ?




a tutaj zdecydowałem sie na szamotowego wezyra (wąska przestrzeń pomiedzy pierwszą a drugą cegłą )

Panowie mam jeszcze takie pytanie jaką zrobić wielkość rusztu pytam ponieważ nie mogę sie połapać w tych programach ? obecny piec ma 14 kw orginalna wielkość rusztu 36/30 dom o powierzchni około 80 m ogrzewanej dom stary okna plastikowe nieocieplony , poczatkowo chciałem zrobić dokładną kopie Dikij.Petia ale nie wszystko da sie przystosowac do mojego kotła i teraz nie wiem jakie zrobić panenisko ??

[AVE5074]

damian
ekhem.. jak dla mnie wydaje mi się że PW lepiej dać niezależne i regulowane
ja mam palenisko jakieś 20x20cm i mam wystarczającą moc na 180m2 domu a klapka PG rzadko kiedy jest otwarta więcej jak 3-4mmm
kurde aleś się narzeźbił... przejdzie ci po jakimś czasie... hehe

[Dikij.Petia]

@damian
Z tymi palnikami tak jest, że nawet 1cm, całkiem wszystko zmienia. Ruch gazów, to jest bardzo skomplikowana sprawa.
Pozwolę sobie na kilka uwag.
Wydaje mi się, że za bardzo nachyliłeś ten łuk( u mnie jest około 80-85 stopni, jak było bardziej nachylone, to dymiło), i jest za bliska tylnej ściany, tam musi być trochę miejsca, inaczej nie będzie turbulencji, tylko wszystko będzie leciało szybko do góry. Jak coś, to można tylną płytkę zmniejszyć na wysokość, zrobić tylko pasek 3-4 cm wysokości, lub zmniejszyć na szerokość. Każdy szczegół, ma bardzo duże znaczenie. Najlepiej nie robić od razu na stałe, a tak, żeby można było poprzesuwać i znaleźć optymalne położenie( mam na myśli łuk). Z tym wizyrem też może całkiem być inny efekt, dla tego najlepiej najpierw zasypać go popiołem, a jak wszystko będzie dobrze, to wtedy spróbować z wizyrem.
PW, wydaje się mi, lepiej dawać z bocznych cegieł przed łukiem (przed łukiem, bo po przejściu przez łuk będzie przyśpieszone i lepiej wymiesza się z płomieniem) , a jak dać z dołu, to może blokować się popiołem.
Trochę dziwnie masz z tym rusztem, bo ja oryginalnie mam na 24kW 33x31, teraz zmniejszony na około 8kW 19x12, tylko ja pale groszkiem, na orzech miało by być trochę większe.
Życzę Ci powodzenia, bo ja dużo namęczyłem się, aż znalazłem dobre ustawienia tego wszystkiego.

[jacbelfer]

Jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o ...węgiel
Mógłby mi ktoś polecić opał workowany, kupiony w Internecie, ale koniecznie płomienny,

Na mrozy kilkunastostopniowe, z moim węglem, za dużo chodzenia do piwnicy,
Potrzebny energetyczny, płomienny.

Dikij.Petia ja swojego palnika nie będę rozbierał w tym roku- przetrwa spokojnie, ale jestem ciekawy tego Twojego.
Dzięki za tyle fotek.

[Dikij.Petia]

Dikij.Petia ja swojego palnika nie będę rozbierał w tym roku- przetrwa spokojnie, ale jestem ciekawy tego Twojego.
Dzięki za tyle fotek.

Na tych fotkach za bardzo mam nachylony ten łuk, na schemacie jest dokładniej. Proszę na to uważać.

[@damian]

damian
ekhem.. jak dla mnie wydaje mi się że PW lepiej dać niezależne i regulowane
ja mam palenisko jakieś 20x20cm i mam wystarczającą moc na 180m2 domu a klapka PG rzadko kiedy jest otwarta więcej jak 3-4mmm
kurde aleś się narzeźbił... przejdzie ci po jakimś czasie... hehe

To prawda trochę się narzezbiłem ale jak juz wspomniałem nie jest to mój pierwszy palnik więc wprawa jakaś jest

Dikij.Petia

Wiem że masz około 80 stopni czytałem twoje posty ale za bardzo sugerowałem sie twoimi zdjęciami jutro dokładnie sprawdzę ile wychodzi u mnie,odnośnie cegły na tylnej ściance zapomniałem dodać przy opisie zdjęcia że jest tam położona cegła 6cm. planowałem dać tak jak u ciebie cegłe 3 cm. (tylko mi do fotki takiej brakowało) i tu mam kolejne pytanie mianowicie przy palniku który akurat mam teraz w piecu jest tak jak u ciebie cegła 3 cm na wysokości 5 cm i ogień praktyczne cały czas bije w jedno miejsce na wymienniku co u mnie powoduje bulgotanie w kotle ?? Tak sobie myślę jak by to miejsce osłonić dać niżej cegle 1.5cm a nad nią 3cm turbulencja powinna pozostać


byłem sprawdzić łuk ma maksymalnie 75 stopni

[Dikij.Petia]

@damian
U mnie płomień idzie do góry, pod płytkę nic nie trafia, bo tam leci powietrze wtórne z dymem, tak jak narysowałem. Cale "zamieszanie" odbywa się na poziomie właśnie tej płytki. Żadnych dźwięków w kotle nie ma.
Kiedy ostatni raz przekładałem, to dałem po bokach, przed tylną płytką, dwa kawałki cegły 5x6x11cm, tak, że razem z tą płytką wyszedł mi kanał 19x5cm. Przez to stało trochę gorzej się palić. Ogólnie, zauważalne to było tylko kiedy rozpalałem, pierwsze 5 minut, dopóki większy ogień się zrobi . Przed tym dym znikał natychmiast. I dudnienie zrobiło się mniej wyraźne. Byli mrozy, nic nie ruszałem, a dziś wyciągnąłem te cegiełki, i wszystko wróciło do normy- dudni i niema dymu od pierwszej sekundy, jak tylko ogień przejdzie przez łuk. Kiedy to zrobiłem, to akurat na dworze bardzo mocno powiało i dzięki ruchu popiołu zaobserwowałem, że turbulencja powstaję jeszcze w dwóch miejscach- po bokach za łukiem. Powietrze przechodzi przez łuk, zakręca pod płytką i wywołuję dwa wiry, które idą go góry. Dlatego te cegiełki, co wstawiłem po bokach, pogorszyli spalanie, bo stali akurat w miejscu powstawania tych wirów.
Tak że sam patrz. Ja myślę, że lepie zrobić, tak jak jest w schemacie, a potem ewentualnie coś zmieniać, żeby się nie zniechęcić, jak coś pójdzie nie tak jak się chcę.
Te 75 stopni chyba jest dobrze, trudno mi zmierzyć u siebie, bo nie chcę tego wszystkiego rozbierać. Moje 80 stopni, to jest "na oko", mogę się trochę mylić.

[Dikij.Petia]

jacbelfer
Może spróbuj kupić trochę koksującego, i pomieszać z płomiennym. Ja pale 50/50, groszek płomienny + groszek 34, kupuję obydwa po 630 zł za tone.
Jak było minus 12-15 , to szło mi ok. 20-22kg mieszanki na dobę, potem 34 się skończył i paliłem tylko płomiennym, to spalałem 25kg ( 3 wiadra).