Macie handlowca na teren Katowic? ciekawią mnie ceny i technologia
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychWyciągnęli z zaprawy klej, dlatego jest tańszy. W większości przypadków klej do przyklejania to odchudzony o proszki redysp. klej do przyklejania i zatapiania siatki.
Nie rozumiem dlaczego kołkowanie 4 szt na metr to niszczenie elewacji a 6szt /m2 to już nie. Ilość kołków powinno się dobrać do nośności podłoża, i jeśli już kołkować to stosować zagłębione kołkowanie i zatyczki styropianowe. Popularne są zatyczki styropianowe 2-3cm, ale moim zdaniem lepiej zastosować nawet 5-8cm jeśli grubość styropianu na to pozwala.
Poza tym wielu producentów zaleca kołkowanie na krawędziach płyt styropianowych, co według mnie jest bzdurą, gdyż to jest najmniej wytrzymałe miejsce. Łączniki bada się na przeciąganie przez płyty styropianowe w materiale jednorodnym, a nie na krawędziach.
btw. Dryvit to porządna marka, ceny też porządne )
Ostatnio edytowane przez Julius ; 10-02-2013 o 18:31
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychs9pat: takie pokemony ocieplają nowy blok co tuż obok miejsca gdzie mieszkam stawiają - góra dwa kołki na płytę a bywa że i jeden uda się zmieścić....
A nie powyciągali takich różnych, tylko zmniejszyli ilość materiału wiążącego czyli cementu lub dali go gorszej jakości. Wychodzi na to samo. To czy się ciągnie czy nie - to prosta chemia i dość tania...
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychu siebie kołkowałem miejsca newralgiczne, czyli narożniki po ok.3m od krawędzi, z tym że uzywałem kołków z prętem z włókna szklanego. Takie badziewne kołki plastikowe rozrywane używałem na garażu z tym że one w zasadzie nie trzymają tzn. są na pewno dużo słabsze niż klej. Za to kołki z włókna szklanego to faktycznie porządna technika, jeśli nie dadzą się dobić (bo np. otwór za płytki) to trzeba je obciąć bo ręką wyjąć sie nie da.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychs9pat: naroża budynków są newralgiczne, ok... ale nie kołkujmy na krawędziach płyt styropianowych!
w aprobatach piszą różne bzdury, projektanci projektują jeszcze gorzej (w zasadzie to oni projektują kolorystykę a nie termomodernizację), ale to nie zwalnia kierownika budowy, inspektora nadzoru i tym bardzie wykonawcę z kierowania się rozumem (ogólnie pojętą sztuką budowlaną).
Przykład: Na jednym z Katowickich osiedli zaprojektowano i wykonano docieplenie docieplenia na podstawie aprobaty dużej polskiej firmy. W efekcie na 1 m2 docieplenia naliczyć można 28szt łączników w tym 24 z trzpieniem stalowym ) Równie dobrze mieszkańcy mogli zamontować sobie za oknem grzejnik. Wykonawca wykonał zgodnie z projektem, a projektant na podstawie aprobaty. Współczuję mieszkańcom, bo zwiększyli może grubość izolacji ale współczynnika z pewnością nie poprawili, a może i pogorszyli.
Balto: cement po piasku to najtańszy surowiec. w klejach do przyklejania styropianu jest go zwykle więcej niż w klejach uniwersalnych, 40% ceny to polimer, czyli to co się klei do styropianu, bo cement nie za bardzo.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychJulius: siedzę w tynkach mineralnych. Dodaję chemii - ale nie za dużo. A do styropianu przylega i się ciągnie po nim bez problemu. Jeżeli ktoś mówi o tym, że cement jest najtańszy to się nie dziwię. Zastanawia mnie tylko ile cementu jest w takim tanim cemencie... Ale to już osobna kwestia rodem z Barei...
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychJulius: o ile zakład ... W jednym punkcie przegrałeś w cuglach - u mnie na biurze mam ścianę płaczu - pracownik uczył się kłaść mineralkę pistoletem na styro (dokładniej na grunt co szedł na siatkę w kleju). Po tym że mogę łapę do krwi rozharatać wnioskuję że się trzyma... Mówię o "dwójce". Klasę ten mój ma CS IV więc dość niezłą...
Każdy tynk mineralny składa się z cementu, wapna (lub jego zamiennika - szajs) wypełniacza i tzw. chemii. To ta chemia pozwala modyfikować właściwości tynku. Można dać taką, która sprawi, że tynk się ładnie ciągnie - jak klej. Oczywiście do momentu do którego cement nie zacznie wiązać. Znów robiłęm u sibie próby i znów bardzo ładnie dało się ciągnąć. To, że spełnia i inną rolę, to osobna kwestia...
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychBalto: Teraz piszesz precyzyjnie.
Warstwa zbrojona to podłoże mineralne (przez Ciebie zagruntowane), a nie styropian i tak się kładzie tynki mineralne.
Do styropianu przylega nie tynk mineralny tylko zaprawa klejowo-szpachlowa do zatapiania siatki. I dopiero na zaprawę kładłeś tynk mineralny.
Natomiast klasa CS mówi o wytrzymałości na ściskanie zapraw tynkarskich (sprawdziłem norma: PN-EN 998-1) a nie o przyczepności do podłoży.
Może się nie zrozumieliśmy, zostawmy to...
Proponuję tobie abyś nałożył bezpośrednio tynk mineralny na styropian bez warstwy bazowej i gruntu i po jakim czasie sprawdził przyczepność, tak jak się bada przyczepności zapraw klejowych w systemach ociepleniowych. Wtedy się przekonasz, że przyczepności do styropianu nie zapewni Ci cement bez odpowiedniej ilości proszków redyspergowalnych.( tzw chemii)
Ostatnio edytowane przez Julius ; 13-02-2013 o 08:45
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychJulius: nie pamiętam dokładnie parametrów - ale sprawdzę, pamiętam, że miała niezłą przyczepność...
Poza tym tak naprawdę tynki mineralne bez chemii, jako zewnętrzne elewacyjne, zwłaszcza barwione nie istnieją w produkcji nazwijmy to przemysłowej. Z prostych powodów: barwienie w masie, ograniczenie ilości wapna, konieczność uzyskania wysokich parametrów na ściskanie, zginanie i tak dalej. Niestety w chemii nie siedzę na tyle mocno by powiedzieć co jest w danym proszku czy płynie, ja wiem tylko jakie mają mi dać właściwości już po wymieszaniu i jakie mogą stwarzać zagrożenia. Być może są to proszki redyspergowalne, w części lub całości. Nie wiem.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDo klejenia użyłem Atlasu (grawisU?) po 18 zł. To klej do zatapiania siatki. Musiałem oderwać dwie płyty. Po tym doświadczeniu mogę stwierdzić że styro tego nie wytrzymał. Klej spisał się na medal.
PS.
Robiłem próbki z kilkoma klejami. Atlas z tych dostępnych w najbliższej hurtowni wypadł najlepiej.
CO:Kocioł elektryczny 6kW + tania PC PW 8kW
PV 9kWp na gruncie na starych zasadach.
Ściany: protherma z perlitem+silikat drążony 24cm + 20cm eps 033 Piwnica bloczki betonowe+styrodur 10cm pod ziemią i 10cm eps 033 nad. Podłoga parter: 20cm eps 035+anhydrytowe wylewki parter z poddaszem 125m2.
Poddasze skosy 35cm 037, jętki 15cm 039.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychTak kiedyś zalecano sprawdzenie klejów do przyklejania na budowie. Przykleić kawałek styropianu i zerwać po paru dniach. Jak zerwanie w styropianie to klej OK. Wszystko byłoby w porządku, gdyby styropian miał odpowiednie parametry. Producenci styropianu mocno obniżyli jakość styropianu. Kiedyś styropian fasadowy ważył pow. 13kg /m3 stare M15. Teraz zwykle mają poniżej 11kg.
klaudiusz_x: to dobry sposób na sprawdzenie jakości kleju, klej ma być mocniejszy na wyrywanie niż styropian, ale na przykład: klej który teraz Ci wyrywa styropian gęstości pon. 11kg (EPS 040 Fasada) i wypada OK, kiedyś nie wyrwał by styropianu fasadowego M15, i byłby do bani. Kiedyś normą dla klejów była wytrzymałość 100kPa, a teraz zgodnie z normami 80kPa. Nie wiem jaki cel miał ustawodawca, czy raczej "normodawca" żeby obniżać parametry jakościowe (przyczepność) dla systemów dociepleń... Lobby kołkowe ))
Balto: Z tego co zrozumiałem ty mówisz o tynku cementowo-wapiennym do natrysku (tarrabona)?
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychTemat brzmi "Kołkowanie Styropianu", a Wy piszecie o wszystkim, kleje siatki, tynki itp. Odpowiedzcie człowiekowi czy kołkować, ile dać kołków, jakich, a najlepiej jak ktoś zamieści rysunek z zaznaczonymi najlepszymi punktami, gdzie można dać kołek.
Wierzę, że macie dużą wiedzę, ale wyłóżmy kawę na ławę.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychCzy kołkować?
Odpowiedź jest bardzo prosta: "zgodnie z projektem elewacji"
Szukasz porządnych parapetów aluminiowych ALURONA? Zapraszam do mnie: http://forum.muratordom.pl/showthrea...uron-Soft-Line
Więcej o mojej działalności:http://forum.muratordom.pl/showthrea...atem&p=6448131
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychforumowicze w okolicach 2020 roku praktycznie opuscilem to forum.
Pomimo braku aktywnosci czesc z Was w sprawach elewacji się odzywa do mnie.
pisanie PW nie ma sensu - zagladam raz na rok. Jestem na FB a jesli moj platny profil jeszcze dziala (nie odnawiam go) to numer tel znajdziecie wlasnie w nim.
Dzialam dzialam caly czas w tych moich kochanych elewacjach tylko ze nie tutaj
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychJulius: tynk mineralny może być i do zacierania i do natrysku - kwestia dodatków i chemii...
W kwestii styropianu - z dobrego źródła wiem, że producenci chcąc w jakiś sposób mieć zysk i nie podnosić ceny bardzo mocno obniżyli parametry styropianu fasadowego... Jak dawniej był w górnych granicach przyzwoitości obecnie to są dolne i to tak dolne jak się da.
fighter: kołkować? To kosztuje... A Twoim zadaniem jest jest wytłumaczenie, że nie da się oszczędzać na wszystkim. W zbyt wielu wypadkach jest to niemożliwe. Jeżeli kupuje najtańszy cement jaki znajdzie, najtańszy klej jaki jest pod ręką, najtańszą siatkę i tak dalej to ty powiesz mu że ma kupić cztery razy więcej dybli?!
Ostatnio edytowane przez Balto ; 17-02-2013 o 19:41
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychSzukasz porządnych parapetów aluminiowych ALURONA? Zapraszam do mnie: http://forum.muratordom.pl/showthrea...uron-Soft-Line
Więcej o mojej działalności:http://forum.muratordom.pl/showthrea...atem&p=6448131
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionych