Projekt indywidualny - cena z sufitu ?

[Anax]

Witam Wszystkich na forum.

Kochani mam spory dylemat. Jak z tytułu wynika chodzi o cenę projektu indywidualnego, jaką zaproponował mi wczoraj architekt. Opiszę szybko czego oczekuję od projektu:

1. Dom - typowa stodoła o powierzchni użytkowej max 130 m2 z garażem 2 stanowiskowym w bryle budynku.
2. Jak stodoła, to dach nieskomplikowany dwu spadowy.
3. Budynek parterowy, z możliwością zagospodarowania strychu około 30 m2 (to nie ma być poddasze).
4. Dom ma mieć, 2 łazienki, 3 sypialnie, salon z jadalnią 30 - 35 m2, kuchnia, spiżarnia.
5. Dom ma być tani jeżeli chodzi o koszty ogrzewania. Nie stać mnie na pasywny, ale energooszczędny jest w moim zasięgu.
6. Żadnych wykuszy i dziwnych załamań budynku, prosta bryła Jako przykład podałem projekt Toronto ze stajni DomPasja.
To są moje oczekiwania od projektu.

Teraz co wchodzi w cenę projektu:

1. Projekt zagospodarowania działki ( nie mylić z projektem ogrodu) czyli, usytuowanie szaba, studni, budynku.
2. Projekt architektoniczno - budowlany.
- architektura
- konstrukcja
- instalacja ciepłej i zimnej wody
- instalacja kanalizacji sanitarnej
- instalacja gazu ( chciałem mieć ogrzewanie gazem ciekłym ze zbiornika)
- instalacja centralnego ogrzewania
- instalacja wnetylacji mechanicznej z rekuperacją
Projekt mam otrzymać z pozwoleniem na budowę.
Cena za te wszystkie składowe, to 16 tyś + 23% VAT czyli jakieś 20 tyś PLN

I teraz już nie wiem czy to normalna cena, czy architekt popłynął z kasą. Ja mam wrażenie, że to dużo. Ale już sam nie wiem mam mętlik w głowie.
Proszę o opinię, sugestie. Sprawa bardzo pilna.

[forgetit]

Policzmy:
1. Podatek: 3040
2. PZD - 2500
3. każda branża 1000: 6000
4. Zostaje dla architekta i na użeranie się w urzędzie: 4460
Dużo to czy mało?

[Anax]

forgetit możesz jaśniej
Co to za podatek 3040
Co to PZD - 2500
No i nie rozumiem co masz na myśli "każda branża 1000: 6000"

[jaremy]

Policzmy:
1. Podatek: 3040
2. PZD - 2500
3. każda branża 1000: 6000
4. Zostaje dla architekta i na użeranie się w urzędzie: 4460
Dużo to czy mało?

Cena kosmos. Za ten sam metraż tyle ze bez rekuperatora, ale zjazd z drogi 7 tys. brutto - 2012 rok - Łódź. Szukaj innego architekta. Polecam młodych ludzi.

[forgetit]

Cena kosmos. Za ten sam metraż tyle ze bez rekuperatora, ale zjazd z drogi 7 tys. brutto - 2012 rok - Łódź. Szukaj innego architekta. Polecam młodych ludzi.

Oczywiście w tej cenie miałeś OZC i projekt instalacji z doborem urządzeń?

[jaremy]

ozc nie miałem, ale mialem projekt instalacji wodnej, kanalizacyjnej, elektrycznej, poś zjazd z drogi i architekt załatwiał wszystko ze starostwem

[gorbag]

Miałem podobną wycenę, ale za mniejszy dom. Miała być stodoła 100m2, koszt prawie 20tys. zł.
Zrezygnowałem i kupiłem gotowca.

Podatek to VAT. To nie jest zarobek architekta, tylko budżetu. Do tego jeszcze podatek dochodowy.
Branżyści projektujący instalacje i konstruktor biorą swoje. Twój architekt zbiera to do kupy. Płacisz za wszystko, ale to nie jest tak, że on tyle zarobi.

[robert skitek]

Podatek to VAT. To nie jest zarobek architekta, tylko budżetu. Do tego jeszcze podatek dochodowy.
Branżyści projektujący instalacje i konstruktor biorą swoje. Twój architekt zbiera to do kupy. Płacisz za wszystko, ale to nie jest tak, że on tyle zarobi.

Święta prawda.

[firewall]

Miałem podobnie, wycena 15800zł brutto, z tym że dostał wszystkie rzuty rozrysowane. Poszukałem innych architektów. Wygrała osoba za 6500zł.
Tak więc szukaj.

[firewall]

Chyba że architekt ma też zacięcie techniczne to może zrobić uprawnienia konstrukcyjne i wtedy będzie miał pieniążki za konstrukcje dla siebie. Bez tego jest specjalistą od proporcji, światła i cienia i ozdóbek.

[robert skitek]

Chyba że architekt ma też zacięcie techniczne to może zrobić uprawnienia konstrukcyjne i wtedy będzie miał pieniążki za konstrukcje dla siebie. Bez tego jest specjalistą od proporcji, światła i cienia i ozdóbek.

Chyba na nowo muszę przewartościować wiele rzeczy z mojego rozumienia świata. A tak na poważnie, wiele osób tak myśli. Ale to nie wątek na taką dyskusję. Pozdrawiam

[robert skitek]

Jeszcze dodam, że nawet to po odjęciu to nie tylko zarobek architekta, bo od tego musi jeszcze odliczyć swoje koszty działalności, czyli np wyjazdy, koszt materiałów biurowych czy licencji na oprogramowanie.

Cena może oczywiście być niższa (znacznie wyższa przy tym zakresie, zresztą też).
Przy wyborze i porównaniu ofert dokładnie sprawdzaj zakres.
Niektóre gminy nie wymagają projektów instalacji wewnętrznych (nie licząc gazu - ten jest wymagany zawsze), niektóre tylko schematów narysowanych przez architekta, a inne projektów instalacji zrobionych przez uprawnionych do tego projektantów. Zastanów się, jakie z nich będą Ci potrzebne na tym etapie, i czy w ogóle.

[firewall]

Robercie, mówimy tu o projektowaniu małych, prostych domków, a nie architekturze Tadao Ando czy Zahy Hadid.

[robert skitek]

I jeśli już dyskusja się wywiązała, chodziło mi o zakres pracy architekta. Nawet przy małych domach to nie tylko "proporcje, światło, cień i ozdóbki" Mylisz nas chyba z artystami -rzeźbiarzami.

[robert skitek]

Architekt, który projektuje małe domki również ma uprawnienia pozwalające mu projektować budynki o skali projektów wymienionych przez Ciebie projektantów. Z drugiej strony, oni także projektują domy (no może nie małe) a kiedyś zaczynali od mniejszych tematów. A więc to ten sam zawód. Różnica to umiejętności, no i pieniądze, które za nie płacimy.

[firewall]

Wiem Robercie, że projektujesz ciekawe bryły. Jednak po rozmowach z architektami niestety mam takie zdanie j.w. . Szereg pytań, a odpowiedzi w stylu: "nie wiem to robi konstruktor", "nie wiem, trzeba będzie sprawdzić", "nie wiem to robi branżysta""ale pan dociekliwy", "tak musi być, bo tak projektuje się"(nieważne czy dla mnie to będzie wygodne).
I naprawdę nie rozmawiałem z lichymi architektami. Ale potem szukałem z niższych cenowo półek, bo skoro wiedza podobna to po co przepłacać ( mowa oczywiście o małej, prostej stodółce).
Gdybym miał duże pieniądze na budowę to zamawiałbym piękną bryłę u dobrego architekta.

[firewall]

Wiem Robercie, że projektujesz ciekawe bryły. Jednak po rozmowach z architektami niestety mam takie zdanie j.w. . Szereg pytań, a odpowiedzi w stylu: "nie wiem to robi konstruktor", "nie wiem, trzeba będzie sprawdzić", "nie wiem, to robi branżysta","ale pan dociekliwy", "tak musi być, bo tak projektuje się"(nieważne czy dla mnie to będzie wygodne).
I naprawdę nie rozmawiałem z lichymi architektami. Ale potem szukałem z niższych cenowo półek, bo skoro wiedza podobna to po co przepłacać ( mowa oczywiście o małej, prostej stodółce).
Gdybym miał duże pieniądze na budowę to zamawiałbym piękną bryłę u dobrego architekta.

[robert skitek]

Poza "tak musi być..." to inne jestem w stanie zrozumieć . Może zbyt szczegółowej wiedzy wymagałeś od architekta - koordynatora. Chociaż fakt, że niewielu architektów uzupełnia swoja wiedzę a technologie wciąż się zmieniają...
Ja też, gdyby było mnie stać, jeździłbym super samochodem a budowałbym się np na Malediwach . Doskonale wiem, że naszymi wyborami rządzą pieniądze.

[Anax]

robert skitek, firewall Dzięki za wypowiedź, ale Wasza dyskusja niewiele mi pomaga.

To, że cena podana przez architekta dzielona jest na różnych speców od projektowania, to wiem. Jednak 16 tysięcy za stodółkę , bo domek o powierzchni 130 m2 to mały domek, z prostym dachem i bez jakiś wymyślnych kombinacji architektonicznych, wydaje mi się lekko przesadzoną ceną. Ale jeszcze raz przypominam, że to tylko moje odczucia. Nie wiem czy zauważyliście, ale w projekcie nie ma mowy o instalacji elektrycznej, kosztorysie, zestawieniu materiałów potrzebnych do budowy. Może warto zaakceptować cenę, ale wynegocjować jakieś dodatkowe profity. Może na przykład nadzór nad realizacją projektu?.

[kupiecjudex]

Kup sobie gotowca, albo odpuść projekt instalacji wewnętrznych, z tymi ostatnimi każdy łebski wykonawca do sobie radę sam, Ty tylko będziesz musiał określić gdzie włącznik, kinkiet, kontakt, kran itd..
Za kwotę którą podałeś to można pustaki na cały dom kupić, a przy wielkości Twojego jeszcze zostanie.
Więc jeśli potem chcesz mówić każdemu wykonawcy że ma zrobić zgodnie z projektem, to teraz musisz wykartkować, albo potem sam tego głowkowania wziąć na siebie.
Ja za projekt domu dwa razy większego od Twojego dałem 4000 zł, bez instalacji.