Przygotowanie otworów okiennych do montażu okien

[nikt ważny]

zwykła zaprawa cementowo-wapienna używana do tynków lub murowania ścian. Boisz się temperatur ? Są dodatki przeciwmrozowe lub po prostu zwykła sól kuchenna która obniża temperaturę zamarzania wody do minimum -5 stopni i na dodatek uelastycznia zaprawę
Wystarczy zarzucić zamki, ściągnąć nadmiar zaprawy kielnią na równo z płaszczyzną pustaka
Wiązanie zaprawy to 12-24 godzin, pełna odporność na warunki atmosferyczne około 3-5 dni

[dar_o]

no ok - a co z tym XPS ? Nie nada się ?
Gość w firmie sprzedającej okna nie widzi problemu. XPS jest sztywny, to nie styropian, a do tego tak dla mnie ( na chłopski rozum) jest izolatorem i dociepli to jeszcze.... więc też chyba nie widzę problemu - ale ja się nie znam - więc się pytam....

[nikt ważny]

jak potrafią Ci przykleić tak by nie było przewiewów - jasne, rób to wbrew pozorom dobre rozwiązanie ale jak wszystko wymaga dokładności

[dar_o]

Ekipę budowlaną mam dokładną ( tfu tfu żeby nei zapeszyć ).
Czyli jak rozumiem jedynym na co należy zwracać uwagę przy XPS jest to, by był dokładnie obłożony klejem na całej długości by nie tworzyły się puste otwory między nim a ścianą ?

[T12345T]

Witajcie. Potrzebuję porady - chcę zrobić montaż okien w systemie ciepłego montażu. Otwory okienne dość nierówne - ściany powstały z pustaków solbet i stąd nierówności ( uchwyty pustaków itp). Wykonawca ścian zalecił mi przygotowując otwory pod ciepły montaż naklejenie na otwory po 1cm warstwie "styropianu" XPS który przyklejony wyrówna otwory pod ciepły montaż okien. Zamiast dużej ilości kleju który trzeba byłoby zużyć zalepiając ściany w ten sposób.
CO możecie mi doradzić w tym temacie ?

Według mnie to nie jest dobre rozwiązanie. Co prawda faktycznie wyrównuje powierzchnię, ale w sposób lichy i pozorny, a jednocześnie pozostawia się puste przestrzenie pod XPS'em. Puste przestrzenie to... powietrze, a powietrze i naturalne różnice temperatur to... woda. Z punktu widzenia poprawności prowadzenia dalszych prac związanych z montażem okien, doboru łączników, mocowań mechanicznych, sposobu uszczelnienia zdecydowanie lepiej będzie wyrównać wewnętrzne powierzchnie ścian ościeży przy użyciu zaprawy. Jeśli zmierzamy ku rozwiązaniom energooszczędnym niech to będzie zaprawa termoizolacyjna.

[MMichal]

Witam

Do zrobienia jest wszystko, trzeba tylko wiedzieć jak i za pomocą jakich materiałów.

Taki przykład, że jest czym.
Zakładam oczywiście, że tak jak wszystko i te prace należy wykonać z należytą starannością i dokładnością a najlepiej zlecić je wyspecjalizowanym ekipom.
Wg mnie jednak wyłożenie ościeża warstwą styropianu czy styroduru i tak nie zwalnia od wypełnienia "zamków".

Pozdrawiam

[dar_o]

Dzięki za odpowiedzi - będę jutro z ekipą rozmawiał o tym.
Taki pomysł na gorąco :
A może zamki dałoby się łatwiej wypełnić pianą ? Rozpręży się w szczelinach, a nadmiar po wyschnięciu się zetnie...

[hajnel]

Daj sobie spokój z pianką, zrób to porządnie zaprawą.

[MMichal]

Witam

Dzięki za odpowiedzi - będę jutro z ekipą rozmawiał o tym.
Taki pomysł na gorąco :
A może zamki dałoby się łatwiej wypełnić pianą ? Rozpręży się w szczelinach, a nadmiar po wyschnięciu się zetnie...

Drodzy Inwestorzy zadajecie pytanie - uzyskujecie odpowiedzi i ... nadal wiecie lepiej ? gdyby to był dobry pomysł to już dawno byś o tym usłyszał prawda ?

Pozdrawiam

[dar_o]

Pytam - nie stwierdzam....
A skoro pytam - to za odpowiedź dziękuję
Pytam, bo pustaki można na pianie kleić - więc przez analogię - skoro można je łączyć ze sobą - to może można wypełnić nią dziurę i połączyć z XPS...
Mój tok rozumowania chyba dość logiczny jest ?
Jak pisałem na początku - to pytanie, nie stwierdzenie i nie twierdzę, że wiem lepiej. Gdybym wiedział, nie zadawałbym pytań tylko udzielał w wolnym czasie odpowiedzi tym, co pytają

[T12345T]

Michale, a może tu nie idzie o staranność, o to żeby było jak najlepiej, tylko żeby było?

[dar_o]

Hmm
Pustaki solbetowe - klejone na zaprawie mam solbetowej białej. Dlaczego ma to być trudny materiał ? Jak rozumiem, eksperyment ma wykazać, że między pustaki między sobą będą miały szczeliny ?? Z tego co widziałem jak kładła je ekipa, było to robione starannie, klej nakładany był na całej długości pustaka a nadmiar zbierany specjalnym ustrojstwem.... Każdy pustak był poziomowany. Więc wydaje mi się to poprawną robotą.
Tutaj pytałem o tego XPS na kleju - a pianka wzięła się w trakcie rozmowy - jako pomysł na szybkie wypełnenie dziur pomiędzy xps a elementami otworów okiennych....

[T12345T]

Hmm
Pustaki solbetowe - klejone na zaprawie mam solbetowej białej. Dlaczego ma to być trudny materiał ? Jak rozumiem, eksperyment ma wykazać, że między pustaki między sobą będą miały szczeliny ?? Z tego co widziałem jak kładła je ekipa, było to robione starannie, klej nakładany był na całej długości pustaka a nadmiar zbierany specjalnym ustrojstwem.... Każdy pustak był poziomowany. Więc wydaje mi się to poprawną robotą.
Tutaj pytałem o tego XPS na kleju - a pianka wzięła się w trakcie rozmowy - jako pomysł na szybkie wypełnenie dziur pomiędzy xps a elementami otworów okiennych....

Sorry! Nie wiem jak, ale wyszło mi, że Pan używał pustaków ceramicznych. Nie było tematu.

[dar_o]

Heh ok uspokoiłeś mnie bałem się że coś nie halo...
Konkluzja tego jest taka - proszę o potwierdzenie albo sprostowanie - że najlepiej zrezygnować z XPS tylko ładnie wszystko zarównać zaprawą klejową. Jeśli jednak stosować XPS, to tylko wtedy, kiedy pod XPS dziury będą zatkane zaprawą klejową a sam XPS będzie równomiernie od spodu pokryty warstwą kleju ?

[slaku]

wyrównać zaprawą klejową otwory i pozostawić do związania i wyschnięcia przed montażem. Najlepszy moim zdaniem sposób. XPS wg mnie odpada bo: prawdopodobnie pomiar okien już jest zrobiony i przyklejenie xps spowoduje pomniejszenie luzów montażowych do zbyt małych, co nie może mieć miejsca. kolejny powód bo nie wiadomo czy ekipa będzie przygotowana do kotwienia okien przez xps do muru (długość śrub lub dybli) i jak im wyjdzie montaż okien w takim otworze.

Rozwiązanie chyba się samo nasuwa. Wyrównanie pianką jest moim zdaniem zbyt słabym wyrównaniem do montażu na foliach lub taśmach.

[dar_o]

pomiaru jeszcze nie było - będzie pewnie w styczniu, więc czasu jeszcze na decyzje sporo
Co więc w takim razie - robić z XPS czy nie ?

[slaku]

podałem ci plusy i minusy, sam musisz zdecydować, nie znam dokładnie stanu otworów, nie bylem na budowie, bez tego mogę tylko coś polecić a nie na 100% powiedzieć które rozwiązanie będzie lepsze.

[dar_o]

Hmm - w takim razie xps można - chyba - zwłaszcza jeśli ekipa montująca będzie wiedziała o nim wcześniej ( a będzie, bo na pomiarze będzie już zamontowany).
Co do stanu i wyglądu otworów to są ot takie:

[T12345T]

Co więc w takim razie - robić z XPS czy nie ?

Nie robić.

[finlandia]

Z założenia montażu warstwowego jest poprawa szczelności połączenia okna z murem, bo sama piana jest niewystarczająca. Ty chcesz jej użyc do wyrównania otworow, czyli dalej będzie to nieprzykryta piana.

Wyrównanie czymkolwiek typu styrodur - nie widzę praktycznej możliwości zrobienia tego szczelnie (bo płyty przykleją się nie dość równo by zapewnić pod nią szczelność, o czym pisał juz TEST). Samo mocowanie na 1cmwarstwie nie powinno być probleme, ale już zaklinowanie okna i wstawienie kloców dystansowych juz jest niemal niemożliwe (ale i tak pewnie 90% ekip tego nie robi).

W moim mniemaniu zrobienie wiadra zaprawy i jej położenie to czas do godziny pracy i wystarczy na kilka okien. Nie trzeba jej specjalnie głaskać, kłaść na na całym glifie (zwykle wystarczy do połowy ściany - ok 12 cm) i nie musi być super równo, także początkujący też może to ćwiczyć,.