Defro Komfort Eko 12 kW vs RBR Ekouniwersal 11 kW

[sylwek1974]

Witam,

za kilka miesięcy muszę kupić ostatecznie kocioł na ekogroszek. Z pobieżnej lektury tego forum wiem że bardzo chwalony jest produkt mało znanej w całej Polsce małej firmy Instalco - RBR Ekouniwersal. Ale jest on w mojej okolicy niedostępny. Natomiast na każdym kroku tj. w każdym składzie promowane są kotły firmy Defro. Poszperałem po ich stronie i wyszło na to że najlepszy dla mnie byłby Kofort Eko 12 kw ale żadnych zachwytów ze strony użytkowników w sieci nie spotkałem.

Mój hydraulik twierdzi że 1) ze zaden piec z podajnikiem nie jest bezobslugowy i bezawaryjny, a jezeli ktos tak mysli to jest w bledzie, 2) najwazniejsza jest dobrze wykonana, przemyslana instalacja i dobrej jakosci wegiel, 3) w przypadku pieca troche znaczenia ma dostepnosc serwisu i czesci. On montuje wszystko co sobie klient zyczy czyli od róznych Defro poprzez SAS az po Ogniwo wiec jesli kupie kociol z malo znanej firmy z drugiego konca Polski albo np. z Pleszewa to on mi to tez zainstaluje.

Chcialbym byc swiadomym klientem. Zakupu kotla przez internet sie nie boje ale nie chcialbym zostac w razie jego awarii badz problemow z obsluga sam. Dlatego prosze wszystkich uzytkownikow tych kotlow zarówno róznych Defro jak i RBR oraz instalatorów i ludzi majacych rzeczywiscie cos konkretnego do powiedzenia o rzeczywistych zaletach i wadach tych pieców. Chodzi o takie prozaiczne rzeczy jak obsluga, zuzycie wegla, sterownik, palnik. Bo przeciez ktos moze powiedziec i to piec i to piec: jest podajnik, palnik, sterownik i to wszystko. Piec jak piec, kazdy taki sam!

Z góry dziekuje za wszystkie odpowiedzi.

[karoka65]

Twój instalator to rozsądny człowiek, w większości ma rację.

[bobasxx]

Chodzi o takie prozaiczne rzeczy jak obsluga, zuzycie wegla, sterownik, palnik. Bo przeciez ktos moze powiedziec i to piec i to piec: jest podajnik, palnik, sterownik i to wszystko. Piec jak piec, kazdy taki sam!

Z góry dziekuje za wszystkie odpowiedzi.

Obsługa: Polega na okresowym czyszczeniu, wybieraniu popiołu oraz zasypie paliwa.
Szukaj kotła który się czyści od przodu, bez żadnego odkręcania jakichś śrubek itp. Z jak największym popielnikiem, żeby rzadziej wynosić popiół i z dużym zasobnikiem, żeby rzadziej dosypywać.

Zużycie węgla: W dużej mierze to zależy od zapotrzebowania budynku na ciepło, preferencji domowników, instalacji i doboru odpowiedniej mocy kotła.

Sterownik: Szukaj kotła ze sterownikiem nowoczesnym, w miarę automatycznym. Zależy jak będzie zbudowana instalacja i jakimi pompami lub zaworami sterownikiem będzie musiał sterować. Z możliwością aktualizacji oprogramowania i rozwijanego przez producenta.

Palnik: Ostatnio modne są palniki tzw. "drugiej generacji", dające możliwość spalania różnorodnego, nie zawsze najwyższej jakości paliwa.

[sylwek1974]

OK, czyli biorąc ww. kryteria pod uwagę możemy podać jakieś różnice między Defro Komfort Eko a RBR Ekouniwersal chociażby w zakresie palnika i sterownika?

Poza tym jak to jest że Defro sprzedaje pewnie kilka razy więcej kotłów niż np. Instalco a opinie użytkowników w necie tyle co kot napłakał. Może są po prostu tak dobre że nie ma o czym pisać, są, działają i tyle po prosty piec jak piec?

[timon120777]

defro wymiennik poziomy- czyszczenie od przodu
RBR wymiennik "kombinowany" bym powiedział bo ma i kanał pionowy i półkę poziomą. kanał pionowy czyści się przy pomocy specjalnego zintegrowanego czyszczaka
powiedziałbym więc że w czyszczeniu sa zbliżone

palniki
w defro zwykła fajka do palenia dobrymi ekogroszkami w RBR palniki 2 generacji

sterowanie
w defro sterownik dwustanowy lub wersja z PID - trzeba pytać w punkcie w którym się zamawia- Tech wprowadził równiez ale nie wiem na jaką skalę zdalny dostęp ale nie wiem czy sterowniki w Komfort eko maja taką funkcjonalność
RBR z eCoalem lub Bruli- sterowniki rozbudowane i z dostępem przez internet

[adkwapniewski]

@sylwek1974

miałem okazję bawić się internetem w defro - trzeba dokupić dodatkowy moduł, w instrukcji tego modułu pisze że możesz wszystko przez net ... nic nie możesz. Bawiłem sie tym przy okazji AKM II - (sterownik AM LUX) - porażka , nic oprócz temp CO nie można ustawić przez net ... w porówniu z bruli/ecoal to ... no nie da się tego porównać...

W brulim/ecoalu czujki temp to zwykłe KTY do kupienia za parę groszy ... w każdym pożądnym elektronicznym, w defro musisz dokupić moduły ... a i tak nie wiem czy osiągniesz to co chcesz ...

Najlepiej zapytaj instalatora ile będzie kosztować "dozbrojenie" sterownika w defro coby mógł sterować 2 x CO + 1x CWU w zależności od temp w dwóch pokojach wzorcowych, temp. na bojlerze i temp. zewnętrznej - bedziesz miał porównanie.

O innych się nie wypowiadam bo nie macałem ... o kotłach też się nie wypowiadam , ale po tym co widziałem z ... to tłokowca bym nie kupił.

[wuwok]

witam pomysl o ogniwie ...ja niedawno zalozylem co prawda oe16 ale jestem pod wrazeniem jak miałem to pali..naprawde polecam .Do tego bruli lub ecoal..sterowniki dopracowane. Defro ma kolega i z wymiany doswiadczeni jego pid jest bardzo uproszczony i powiedzmy nie ta liga Kup cos polecanego tutaj ..bedziesz zadowolony..aha z czyszczeniem ogniwa niema tragedi jak pisza ludkowie ..

[Delphion1]

albo ogniwo albo rbr wchodzi w rachubę.
Ja mam RBR i jestem zadowolony

[zbigmaz01]

Witam,

...
...nie chcialbym zostac w razie jego awarii badz problemow z obsluga sam. Dlatego prosze wszystkich uzytkownikow tych kotlow zarówno róznych Defro jak i RBR oraz instalatorów i ludzi majacych rzeczywiscie cos konkretnego do powiedzenia o rzeczywistych zaletach i wadach tych pieców. ...

Z góry dziekuje za wszystkie odpowiedzi.

Jestem użytkownikiem, zadowolonym użytkownikiem od dwóch lat.
Jeżeli kupisz kocioł z wymienianymi sterownikami Bruli/eCoal.pl jak widzisz na stronach tego forum, nie zostaniesz sam. Możesz liczyć na pomoc nie tylko w obsłudze kotła ale i pomoc w ustawieniu wszystkiego co jest możliwe. Taka rodzinna pomoc ludzi posiadających w/w sterowniki. Resztę o nich przeczytasz wchodząc na tematy o kotłach, wszystko tam masz napisane od obsługi po kłótnie
Jeżeli chodzi o sterownik to polecam eCoal.pl drugiego takiego nie znajdziesz i do tego rozwijany cały czas, softy w sterowniku dopracowywane poprzez producenta z sugestiami co poprawić lub dodać na ze strony użytkowników.
Nikt ci nie napisał o awariach na kotłach i możliwości zawiadamiania użytkownika. Ten sterownik to ma, powiadamia cię SMS`em i to za darmo, nie płacisz za wysłane do ciebie wiadomości.
Moje dane dotyczące kotła masz w mojej stopce.

[kobra64]

Kolego Sylwek, napisz jaką masz instalację. Podłogówki, grzejniki czy może mieszana? Jakieś mieszacze czy może wymiennik ciepła? CWU będzie grzane z kotła? Kotłownia gdzie - na poziomie zero czy może zagłębiona? To wszystko jest bardzo ważne przy doborze zarówno kotła jak i sterowania. Rozumiem, że moc kotła dobrałeś według porady ze strony Defro - zwróć uwagę, że oni zakładają po staremu zapotrzebowanie na poziomie 100W/m2. Jak masz nową, ocieploną chatę to raczej za dużo. I przede wszystkim unikaj porad takich jak ta powyżej,od kolegi Delphion. Tylko to albo to - to jest już jakaś mania chyba. RBR i Ogniwo to to dobre kotły z półki mocna klasa średnia za przyzwoite pieniądze. Wyróżnia je sterownik z dostępem przez internet. Automat w eCoal moim zdaniem nie jest jakiś super wyjątkowy, znam lepiej pracujące PID -y, zresztą tak naprawdę to i tak zależy od dopasowania kotła do instalacji i domku. Spalanie grupowe w Brulim z kolei też nie jest moim zdaniem najskuteczniejszym sposobem spalania, na SPP od Boleckiego można osiągnąć lepsze wyniki. Z obecnych na tym forum kotłów w tej samej klasie, co RBR i Ogniwo postawiłbym choćby Skama - P, jednak moim zdaniem ze względu na elastyczność producenta w doborze palników, sterowników, dmuchaw, wylotu spalin i jeszcze kilku drobiazgów lokowałbym go nieco wyżej od Ogniwa i RBR-a. Defro Komfort Eko 28 kW mam od 8 lat. Dobry, bezawaryjny kocioł, wykonany bardzo solidnie z blach 6 i 8 mm. Wczoraj demontowałem i czyściłem kosz zasypowy, po zakonserwowaniu myślę, że jeszcze kolejne 8 posłuży na pewno. Ciągle też pracuje z pierwszym ślimakiem. Jednak retorta fajkowa to już nie jest dobry wybór na obecne czasy. To bardzo dobry palnik, ale do bardzo dobrego opału, a tego ostatnio brakuje. Oferta palników w RBR i Ogniwie nie zostawia jakiegoś wielkiego wyboru. Tymczasem według moich obserwacji mały palnik Ewmar Ness na głowę bije małą Ekoenergię czy Burnera. A palniki Ardeo to rzeczywiście już jakby inna liga, do której tamte niespecjalnie się zbliżają.

[BBE]

Kolega kobra64 słusznie pisze.
A co ciekawsze, temat został odgrzany po pięciu miesiącach braku aktywności. Co ciekawsze - przez kogo?
Chyba sprzedaż znacznie spada, skoro użytkownicy RBRa szukają tematów, które jakiś czas temu umarły śmiercią naturalną

[zbigmaz01]

Kolega kobra64 słusznie pisze.
A co ciekawsze, temat został odgrzany po pięciu miesiącach braku aktywności. Co ciekawsze - przez kogo?
Chyba sprzedaż znacznie spada, skoro użytkownicy RBRa szukają tematów, które jakiś czas temu umarły śmiercią naturalną

Ale pomogłeś

[wuwok]

coś w tym musi być co pisze BBE

[kobra64]

Sorry, nie widziałem że to taki stary kotlet. Temat był na samej górze, znalazłem pytanie i odpowiedziałem zgodnie z tym, co o kotłach wiem z obserwacji u klientów i u siebie. Tak przy okazji jeszcze o palnikach- jakoś nie mam szczęścia i żaden z moich klientów nie zamontował jeszcze kotła z tym palnikiem od Grenia, o którym swego czasu Minertu pisał. Na jego zdjęciach rzecz wyglądała bardzo obiecująco i prawdę mówiąc chciałbym go zobaczyć na żywo. No, ale to tylko kwestia czasu.

[minertu]

Sorry, nie widziałem że to taki stary kotlet. Temat był na samej górze, znalazłem pytanie i odpowiedziałem zgodnie z tym, co o kotłach wiem z obserwacji u klientów i u siebie. Tak przy okazji jeszcze o palnikach- jakoś nie mam szczęścia i żaden z moich klientów nie zamontował jeszcze kotła z tym palnikiem od Grenia, o którym swego czasu Minertu pisał. Na jego zdjęciach rzecz wyglądała bardzo obiecująco i prawdę mówiąc chciałbym go zobaczyć na żywo. No, ale to tylko kwestia czasu.

Jak go chcesz zobaczyć to wpadnij na kawkę (zapraszam). Z palnika jestem zadowolony.Nie mam z nim żadnego problemu poza początkiem z ustawieniami w trybie letnim ale to już historia.

[kobra64]

Dzięki, jak będę gdzieś w okolicy to pozwolę sobie skorzystać. Chyba, że wcześniej jednak ktoś tu u mnie zamontuje.

[minertu]

Dzięki, jak będę gdzieś w okolicy to pozwolę sobie skorzystać. Chyba, że wcześniej jednak ktoś tu u mnie zamontuje.

Pamiętaj aby wcześniej zadzwonić bo poza tym co robię pracuję i 10h mam wycięte z dnia codziennego.

[sebapulawy]

witam
posiadam kocił defro uni duo i to nieszczęsne ich sterowanie... problem jest taki iż posiadając moduł internet w zasadzie nic nie idzie zrobić poprzez net.. tylko suchy podgląd i nic pozatym.
Moje pytanie czy do defro jest mozliwość zainstalowania sterownika eCoal lub Bruli?
jak oglądam stronę online tego sterownika to aż zadrość mnie zżera bo ja nie moge 1/10 tego zrobić czy zobaczyc..

[timon120777]

bruli kupisz
eCoal tylko w zestawach z kotłami

[echelon]

Zostajesz pierwszym detektywem FM, plus czy piffko?
:]

Kolega kobra64 słusznie pisze.
A co ciekawsze, temat został odgrzany po pięciu miesiącach braku aktywności. Co ciekawsze - przez kogo?
Chyba sprzedaż znacznie spada, skoro użytkownicy RBRa szukają tematów, które jakiś czas temu umarły śmiercią naturalną