Legary drewniane naprawa

[Cypek26]

Witam serdecznie, Tak wygląda pomysł na podłogę i sufit. Odległość między legarami ok . 1m. Moje pytanie czy płytę mfp można pomalować i zostawić na suficie? Czy trzeba jakiś rigips jeszcze od dołu przykręcić?. Ponadto czy w budynku ok. 100 letnim po zerwaniu wszystkiego i pozostawiając tylko legary trzeba je jakoś zabezpieczyć żeby konstrukcja budynku nie została naruszona. Przepraszam za chaos w pytaniach ale to mój pierwszy post ..... Pozdrawiam Cyprian

[adam_mk]

Pomysł wygląda "tak sobie"...
CO Ty czytasz o budowaniu i remontach?!!!
Masz 100 letnią chałupę!
Wyrzuć tę makulaturę i poszukaj wiedzy w Wydawnictwie Górnoleśnym.
Mają reprinty "z epoki" ksiąg o budowaniu pisanych przez naprawdę mądrych ludzi.

(Sam mam 100 letnią budę do remontu i identyczne problemy ze stropami)

Tworzysz bębenek!
O Polepie poczytaj. Nie jest głupia i pełni bardzo ważne role w tym stropie.
Zastanów się PO CO chcesz to zmieniać, co jest.
Da się i są o wiele lepsze sposoby, jak ten, który podałeś.

Adam M.

[Cypek26]

Dzięki za odpowiedź, Czytam forum. Niestety deski są zniszczone, te które tworzyły podsufitkę poza tym poprzedni właściciel w miejscach gdzie podłoga się zniszczyła porobił wylewki betonowe. Podłoga też jest bardzo krzywa i malowana farbą olejną.Dlatego muszę zerwać podłogę. Panie Adamie to zostawić polepe. A górą i dołem czym uzupełnić strop?
Pozdrawiam Cyprian

Pomysł wygląda "tak sobie"...
CO Ty czytasz o budowaniu i remontach?!!!
Masz 100 letnią chałupę!
Wyrzuć tę makulaturę i poszukaj wiedzy w Wydawnictwie Górnoleśnym.
Mają reprinty "z epoki" ksiąg o budowaniu pisanych przez naprawdę mądrych ludzi.

(Sam mam 100 letnią budę do remontu i identyczne problemy ze stropami)

Tworzysz bębenek!
O Polepie poczytaj. Nie jest głupia i pełni bardzo ważne role w tym stropie.
Zastanów się PO CO chcesz to zmieniać, co jest.
Da się i są o wiele lepsze sposoby, jak ten, który podałeś.

Adam M.

[adam_mk]

Rozumiem - robisz pełen remont stropu...
USZCZELNIJ go przy okazji!
Zerwij w diabły całość.
Wywal polepę.
Tam, gdzie była zrób styrobeton/perlitobeton (co łatwiej dostępne) do równości z legarami.
Na to siatka (do której da się opaskami przyczepić rurki pex - dla podłogówki) i zalać betonikiem - wylewką.
Zwiększysz nośność stropu.
Uszczelnisz.
Wyciszysz.
A przy okazji, jak chcesz - masz ogrzewanie.
Na tę wylewkę dowolne pokrycie. Jak drewno na podłogówce to nie grubsze jak OKOŁO 15mm (będzie 16-17 to też dobrze!).

Od spodu przykręć karton-gipsa na równo po wrzuceniu kabli do oświetlenia czy rurek, jak tam muszą iść.
Zadbaj o zakotwienie żyrandola do konstrukcji bo karton-gipsy są słabe pod spore kandelabry a diabli wiedzą CO ktoś tam za dziesięciolecie powiesi.

UWAGA!
Jak legary będą na wierzchu to opryskaj je roztworem siarczanu miedzi.
Morduje/nie pozwala żyć wszelkie grzyby i mikre życie.

Adam M..

[Cypek26]

Panie Adamie bardzo dziękuję. Pozdrawiam Serdecznie

Rozumiem - robisz pełen remont stropu...
USZCZELNIJ go przy okazji!
Zerwij w diabły całość.
Wywal polepę.
Tam, gdzie była zrób styrobeton/perlitobeton (co łatwiej dostępne) do równości z legarami.
Na to siatka (do której da się opaskami przyczepić rurki pex - dla podłogówki) i zalać betonikiem - wylewką.
Zwiększysz nośność stropu.
Uszczelnisz.
Wyciszysz.
A przy okazji, jak chcesz - masz ogrzewanie.
Na tę wylewkę dowolne pokrycie. Jak drewno na podłogówce to nie grubsze jak OKOŁO 15mm (będzie 16-17 to też dobrze!).

Od spodu przykręć karton-gipsa na równo po wrzuceniu kabli do oświetlenia czy rurek, jak tam muszą iść.
Zadbaj o zakotwienie żyrandola do konstrukcji bo karton-gipsy są słabe pod spore kandelabry a diabli wiedzą CO ktoś tam za dziesięciolecie powiesi.

UWAGA!
Jak legary będą na wierzchu to opryskaj je roztworem siarczanu miedzi.
Morduje/nie pozwala żyć wszelkie grzyby i mikre życie.

Adam M..

[subfosylny]

Zamiast się pindolić w wylewki- które trzeba suszyć - wystarczy zastosować wełnę. Efekt ten sam a pracochłonność znikoma. I zrobisz to sam bez drobiej ekipy.
Od góry położyć płytę OSB i na to dowolną posadzkę. Od dołu płyta GK. Nad kuchnia i łazienką potrzeba jeszcze zastosować folię paro-przepuszczalna - temat opisywany często na tym forum.

Mam tylko jedną uwagę co do stosowania siarczanu miedzi. Jeden z szóstki najczęściej spotykanych grzybów domowych Poria vaporaria czyli grzyb domowy biały jest odporny na związki miedzi.
Lepiej zastosować któryś z przebadanych i atestowanych środków grzybo- i owadobójczych.

[adam_mk]

Co do chemii dostępnej w dziale "Dom i ogród" każdego marketu - zgoda.
Ale...
Co do renowacji i wzmocnienia/zwiększenia nośności stropu bez pogorszenia jego innych parametrów to....
SAM SE ZAMIESZKAJ W TAK SPAPRANYM DOMU!!!
Nic tylko wata i OSB lub cud-keramzyty...
Płacą Wam za zwiększanie sprzedaży?!

Śledzę Waszą dyskusję o materiale, jakim jest drewno.
Staram się zrozumieć CO tłumaczycie i raczej bardziej wiem niż nie wiem o czym dyskutujecie...
Tam jesteście znawcami tematu...
Ale...
Tam TEŻ pracujecie na materiale DOSTARCZONYM!
SAMI go nie tworzycie - tych desek, klepek, płyt warstwowych i paneli...
A mnie się nie raz zdarzało i znowu MUSI mi się zdarzyć - o czym wiem, bo większość domu (podłóg) drewnem chcę pokryć. Na podłogówce!

Zastanów się jaki mechanizm działający w tym stropie proponujesz...
Gips-karton, nad nim folia paroprzepuszczalna a nad nią WATA. Ponad tym OSB a na nim pokrycie - raczej szczelne...
Bęben prima sort!
Z tendencją do butwienia...
Gnie się to jak gówno przy chodzeniu...
Jest rezonans mechaniczny w zakresie pobudzania wagą od dzieci do dorosłych (20-120kg).
Jak myślisz?
POCO tam jest polepa co ma do 200kg/m2?!!!!!!
Patrzysz na to wyłącznie statycznie...
Zobacz dynamikę proponowanego rozwiązania i sprężystość (szkodliwą, zbędną) [nie - sztywność!!!]

"temat opisywany często na tym forum."
Nie należy bezkrytycznie wierzyć we wszystko "co napisane"...
Drzazga w łapę może wejść...

Adam M.

[subfosylny]

"Tam TEŻ pracujecie na materiale DOSTARCZONYM!
SAMI go nie tworzycie - tych desek, klepek, płyt warstwowych i paneli...
A mnie się nie raz zdarzało i znowu MUSI mi się zdarzyć "

Wytwarzasz cement w domowym piecyku?

Perlit też ? A styropian?

[adam_mk]

DECHY sobie robię z pniaków jak muszę.
Płyty, stolarkę, meble, klepki...
Gonty robiłem...

Jak słyszę o pchaniu waty w stropy to mnie trzęsie...

Adam M.

[subfosylny]

Po pierwsze proponowanie wylania płyty betonowej na belkach drewnianych bez znajomości ich stanu, wymiaru , rozstawu i długości to trochę ryzykowna porada.

Po drugie, wełna w stropie to powszechna sprawa i czy się to komuś podoba czy nie, często stosowana na całym świecie.

[adam_mk]

Wiele głupot robi się często i powszechnie na całym świecie...
A co do tego stropu...
To jest remont starego stropu.
Poprawnie policzonego, bo wtedy na skróty mało kto chadzał w takich sprawach.
Metoda, jaką podałem, to owoc wieloletnich dociekań naukowych jakiejś polibudy.
Da się w necie znaleźć.
Jak kto odkryje te legary - to widzi czy próchno i do wymiany, czy zdrowe.
Wymiary dobrane do długości, rozstawu i obciążenia wstępnego polepą!
Przecież to BYŁ sprawny strop!

Przemyśl może jaki jest rozkład sił w takim stropie po renowacji a POTEM sobie pokrytykuj - jak znajdziesz podstawy!
Są sprawy, na których znasz się mniej...

Adam M.

[hisroyal]

Chyba trzeba zastosować jakąś izolację, żeby tego styrobetonu albo potem wylewki nie lać na drewno? Jeżeli zastosuje się folię na belki pod wylewkę, to czy drewno przykryte szczelnie folią nie zacznie gnić?

[QUOTE=adam_mk;5936651]Rozumiem - robisz pełen remont stropu...
USZCZELNIJ go przy okazji!
Zerwij w diabły całość.
Wywal polepę.
Tam, gdzie była zrób styrobeton/perlitobeton (co łatwiej dostępne) do równości z legarami.
Na to siatka (do której da się opaskami przyczepić rurki pex - dla podłogówki) i zalać betonikiem - wylewką.
Zwiększysz nośność stropu.
Uszczelnisz.
Wyciszysz.
A przy okazji, jak chcesz - masz ogrzewanie.
Na tę wylewkę dowolne pokrycie. Jak drewno na podłogówce to nie grubsze jak OKOŁO 15mm (będzie 16-17 to też dobrze!).

[adam_mk]

Będzie przykryte z jednej strony a nie otulone betonem.

Adam M.

[hisroyal]

Rozumiem, że na ślepy pułap trzeba położyć folię i wywinąć na boki na belki przed wylaniem styrobetonu. Następnie na belki znowu folia pod wylewkę betonową. Oznacza to, że belki w większości będą otulone folią, jedynie od spodu, czyli tam skąd wchodzi wilgoć z pomieszczeń poniżej nie będzie folii. Trochę się tego obawiam. Panie Adamie, co Pan na to?

Czy wykonał Pan już remont swoich stropów tą metodą? czy ma Pan jakieś zdjęcia z tych prac?

Będzie przykryte z jednej strony a nie otulone betonem.

Adam M.

[dilemmor]

Rozumiem - robisz pełen remont stropu...
USZCZELNIJ go przy okazji!
Zerwij w diabły całość.
Wywal polepę.
Tam, gdzie była zrób styrobeton/perlitobeton (co łatwiej dostępne) do równości z legarami.
Na to siatka (do której da się opaskami przyczepić rurki pex - dla podłogówki) i zalać betonikiem - wylewką.
Zwiększysz nośność stropu.
Uszczelnisz.
Wyciszysz.
A przy okazji, jak chcesz - masz ogrzewanie.
Na tę wylewkę dowolne pokrycie. Jak drewno na podłogówce to nie grubsze jak OKOŁO 15mm (będzie 16-17 to też dobrze!).

Od spodu przykręć karton-gipsa na równo po wrzuceniu kabli do oświetlenia czy rurek, jak tam muszą iść.
Zadbaj o zakotwienie żyrandola do konstrukcji bo karton-gipsy są słabe pod spore kandelabry a diabli wiedzą CO ktoś tam za dziesięciolecie powiesi.

UWAGA!
Jak legary będą na wierzchu to opryskaj je roztworem siarczanu miedzi.
Morduje/nie pozwala żyć wszelkie grzyby i mikre życie.

Adam M..

Panie Adamie. Chciałbym zastosować takie rozwiązanie,ale czy może Pan podpowiedzieć jak jednocześnie dobrze rozwiązać problem ugiętych legarów. Jak wypoziomować podłogę? Po wykonaniu warstwy równej z legarami np. sypki perlit wyłożyć folię na legary (jaką) i wylać na nie wylewkę wyrównującą?

dilemmor

[adam_mk]

Folię budowlaną najgrubszą jaka jest.
Perlit to szkło (wulkaniczne) a szkło jest twarde.
Warstwa sklejonego cementem perlitu da efekt wypoziomowania i podpory dla płyty podłogówki.
Siatka w tej płycie całość usztywnia.

Adam M.