Budowa domu - z czego budować

[pdrobek]

Witajcie forumowicze,

Wraz z żoną przymierzamy się do budowy domu, co prawda w tym roku tylko fundamenty jednak jest kwestia która mi nie daje spokoju. Otóż:

- czy warto się ładować w domy pasywne pod kątem energooszczędności, głównie mi chodzi o materiał z którego będą postawione ściany. Stoimy przez wyborem materiału, ja jedynie słyszałem, że porotherm albo keratherm jest bardzo dobry.

Zależy nam na wybudowaniu niekoniecznie najtańszego domu w kosztach budowy, ale domu który będzie łatwo ogrzać w zimie i zachowywał przyjemny chłód w lecie.

Nasza działka znajduje się na skraju lasu (z 3 stron otoczona lasem) więc oświetlenie dzienne jest z reguły blisko południa.

Osoby mogące doradzić proszę o pomoc

[Łosiu]

Czesc

Z tego co wyczytałem na tym forum, wynika że budulec domu ma obecnie mniejsze znaczenie jak kiedyś (jak dawali 5-10cm styro). Ściany są po to żeby stały (a nie grzały i oddychały), ocieplenie aby było cieplej, a wentylacja do dostarczania powietrza. Czyli - robisz z czego wygodniej (w granicach rozsądku ) a jezeli chcesz iść w energooszczędność to załatwisz to innymi sposobami - więcej ocieplenia, WM i inne "dziwne" instalacje . Jak widzisz na forum większość buduje albo z "białego", albo z "czerwonego". A rodzaj, firma itp nazwyczaj ma wpływ na jakość (powtarzalność wymiarów, ilość stłuczek) oraz łatwość obróbki. To tak w mocnym uproszczeniu, bo są jeszcze niuanse typu ściany wewnętrzne jako akumulator ciepła z promieni slonecznych, wtedy faktycznie materiał ma duże znaczenie, ale to już szczegóły do rozpatrzenia majac projekt w ręku

[firewall]

Już doradzam : w prawym górnym rogu jest forumowa wyszukiwarka. Wklep to czego szukasz i poczytaj.
Naprawdę to nie boli.

[pdrobek]

Już doradzam : w prawym górnym rogu jest forumowa wyszukiwarka. Wklep to czego szukasz i poczytaj.
Naprawdę to nie boli.

Bardzo dziękuję za skrupulatną podpowiedź, jednak wyszukiwarka nie dostarczyła mi odpowiednich informacji dlatego dopytuję osobiście. Pytanie trywialne z czego budować - wiadomo że z materiału budowlanego. Tak więc dziękuję jeszcze raz za naukę obsługi forum. Nie jest mi obca zanim pouczyłeś mnie.

Liczyłem że ktoś odpowie mi więcej w temacie pasywności czyli akumulatorów ciepła itd jak kolega tuż pod moim postem. dla niego!.

Wracając do tematu jakie materiały są potrzebne aby móc pogadać o ww akumulatorach?

[miloszenko]

Buduj sciany z tego, co dana ekipa preferuje. Ten material ma znaczenie marginalne dla pasywnosci budynku. Jak chcesz mozesz murowac sam wtedy robisz sciany z izodomu/thermomuru, masz od razu w kilka dni gotowa sciane wlacznie z izolacja, z bardzo dobrym U i rewelacyjna szczelnoscia, przy okazji brak mostkow przy montazu okien na styku sciana/okno.

Buduj dom przede wszystkim szczelnie, pilnuj ile sie da podczas budowy zeby wylapac kazdy mozliwy blad. Wybieraj technologie prostrze i szybsze w wykonaniu bo minimalizujesz ryzyko popelnienia beldu.

Pozdrawiam

[KrzysztofLis2]

Różnica w materiałach jest zbyt mała, żebyś miał się nią przejmować.

Chyba, że zastanawiasz się nad ścianą szkieletową w porównaniu do murowanej dwuwarstwowej. Ale wtedy mówimy raczej o zmianie technologii wykonania, a nie o zmianie materiału.

Warstwa nośna musi mieć odpowiednie parametry wytrzymałościowe i to jest jej zadanie. Ocieplenie załatwia Ci styropian na ścianie. Więc możesz tylko żonglować materiałami w poszukiwaniu mniejszej lub większej akumulacyjności ciepła.

[fotohobby]

Bardzo dziękuję za skrupulatną podpowiedź, jednak wyszukiwarka nie dostarczyła mi odpowiednich informacji dlatego dopytuję osobiście. Pytanie trywialne z czego budować - wiadomo że z materiału budowlanego. Tak więc dziękuję jeszcze raz za naukę obsługi forum. Nie jest mi obca zanim pouczyłeś mnie.

Liczyłem że ktoś odpowie mi więcej w temacie pasywności czyli akumulatorów ciepła itd jak kolega tuż pod moim postem. dla niego!.

Wracając do tematu jakie materiały są potrzebne aby móc pogadać o ww akumulatorach?

Jeśli nie pomógł ci te wątek
http://forum.muratordom.pl/showthrea...o-budować-dom

To nikt Ci lepiej nie pomoże.

[jendrulakowalski]

A nie lepiej, skoro nie posiadasz wiedzy elementarnej, zamówić sobie roczną prenumeratę, albo odkupić cały rocznik jakiejś gazetki budowlanej (oczywiście "Muratora"). Skoro piszesz w dziale "samemu", to znaczy że dom będziecie budować własnoręcznie. Wtedy ( i nie tylko wtedy bo w każdym innym przypadku też )gazetkowa wiedza jest absolutnie niewystarczająca. Długa droga przed Wami.
Gdybym budował w konwencji maks energo/pasywnie zrobił bym to na płycie położonej na szkle piankowym/XPS. Ściany zewnętrzne - silikat pełny, cegła pełna, wewnętrzne silikat pełny/cegła rozbiórkowa (możesz nawet z betonu albo klinkiery jak chcesz . Z tego co piszesz wydaje się że masz działkę z nieosłoniętą stroną południową. Idealnie! Pasywny jak się patrzy skoro bierzesz taką możliwość pod uwagę. Stropodach - jeden rodzaj więzara , jednospadowy z nachyleniem w stronę południową. Pełne pięterko i 90% powierzchni okien ze strony południowej - oczywiście z roletami bo byś sobie szkodę w lecie zrobił. Garaż wg mnie konstrukcyjnie niepowiązany z domem (ma być energooszczędnie ) ale dosunięty do ocieplenia, chyba że chcesz wolnostojący za którego zapłacisz ok 9-10razy więcej podatku. Szło by się wdawać w szczegóły, ale to raczej Twoje zadanie.

Pozdrawiam

[swierczek]

Różnica w materiałach jest zbyt mała, żebyś miał się nią przejmować.

I tak i nie Wszystko zależy na czym ci najbardziej zależy i czy budujesz sam czy z ekipą. Jak samodzielnie to z silką się umordujesz, bo bloczki są ciężkie. Beton jest lekki, ale za to kiepsko tłumi dźwięki. Ceramika to jakiś kompromis i szczerze mówiąc większość moich znajomych którzy budowali w systemie gospodarczym wybierała właśnie różne porothermy (jednowarstwowe albo do docieplania).

Natomiast zgodzę się, że w przypadku parametrów cieplnych jakiejś radykalnej różnicy nie ma, bo każdym materiałem zejdziesz mniejszym albo większym kosztem do takiego U jakie byś chciał. Tu moim zdaniem wystarczy przepisowe 0,3, ewentualnie ciut niżej. Osobiście nie jestem zwolennikiem budowania domów pasywnych, bo uważam że nakład kosztów i pracy jest niewspółmierny do oszczędności, jakie taki dom będzie generował. Ale oczywiście decyzja należy do ciebie

[lex-luter]

thhf

[Tomasz Antkowiak]

Moj glos na BK. Wylacznie na klej, zadnej zaprawy.

[tomdts]

Prawdopodobnie nie jestem jedynym samodzielnie budującym dom energooszczędny.
W tym roku to fundamenty a potem mur na BK oparty o isomurze czy movomur
Jak w przyszłym roku to płyta fundamentowa tak samo można samemu można a w tym roku to może GWC.

http://forum.muratordom.pl/showthrea...16#post5117816

Najważniejsze jest przemyśleć proces budowy i możliwych rozwiązań tak żeby na placu budowy nie popełnić błędów i nie rozwiązywać ich na plac.

P.S. Plac budowy to dom wariatów na świeżym powietrzu.
Pozdrawiam Tomasz

[1sebah]

Budować z cegły dziurawki najlepiej.

[jarek whisky]

My budujemy z bala mial byc 25 ale finalnie 14 sciagany z rosji ... do tego 10 cm welna i 5 cm sciana wewnetrzna z wlasnego lasu modrzew ... projekt wlasny
ogrzewanie kominek i pompa ciepla wlasnego projektu ... jak bedzie sens finansowy dojdzie fotowoltaika ... i podłogówka oczywiscie
wentylacja raczej mechaniczna choc to robi termos ale pewnie tak zostanie
dom parterowy bo po co inny zbyteczne koszty
powierzchnia 18x9 metrow ocieplenie takze poziome pod styrobeton,
wlasna kanalizacja i studnia zrobione ... a pozniej wiatrak czy fotowoltaika sie zobaczy co nasi na wiejskiej uchwala .. ma byc totalna niezaleznosc

[Łosiu]

wentylacja raczej mechaniczna choc to robi termos

Rozumiem że to jakiś skrót myślowy? Bo nie za bardzo wiem o co chodzi.

[kamyk_82]

I tak i nie Wszystko zależy na czym ci najbardziej zależy i czy budujesz sam czy z ekipą. Jak samodzielnie to z silką się umordujesz, bo bloczki są ciężkie. Beton jest lekki, ale za to kiepsko tłumi dźwięki. Ceramika to jakiś kompromis i szczerze mówiąc większość moich znajomych którzy budowali w systemie gospodarczym wybierała właśnie różne porothermy (jednowarstwowe albo do docieplania).

U nas tok rozumowania przebiegał podobnie Z pustakami generalnie najłatwiej jest sobie poradzić we własnym zakresie - sprawdzone na wielu znajomych, którzy budowali w rożnistych technologiach!

[aisab]

My też budujemy z porothermu i wydaje się to dobrym rozwiązaniem. Chociaż według naszego kierownika budowy to nie ma znaczenia z czego budujemy bo obecnie dostępne na rynku materiały są podobnej jakości- ważne jest natomiast jakie damy ocieplenie.

[paroofka]

My też budujemy z porothermu i wydaje się to dobrym rozwiązaniem. Chociaż według naszego kierownika budowy to nie ma znaczenia z czego budujemy bo obecnie dostępne na rynku materiały są podobnej jakości- ważne jest natomiast jakie damy ocieplenie.

Im lepszą masz ścianę (mur), tym mniej ocieplenia musisz na nią założyć. A mniejsza warstwa ocieplenia ma akurat sporo plusów - mniejsza podatność na uszkodzenia mechaniczne, zero problemów z wilgocią, lepszy widok z okna... No i pamiętaj, że ocieplenia trzeba co kilkanaście lat wymieniać, bo traci swoje właściwości. W wersji rozwiniętej możesz w ogóle zrezygnować z ocieplenia (jest to możliwe np. w przypadku ceramiki), bo U ściany będzie poniżej wymaganego 0,3...

[מרכבה]

Im lepszą masz ścianę (mur), tym mniej ocieplenia musisz na nią założyć. A mniejsza warstwa ocieplenia ma akurat sporo plusów - mniejsza podatność na uszkodzenia mechaniczne, zero problemów z wilgocią, lepszy widok z okna... No i pamiętaj, że ocieplenia trzeba co kilkanaście lat wymieniać, bo traci swoje właściwości. W wersji rozwiniętej możesz w ogóle zrezygnować z ocieplenia (jest to możliwe np. w przypadku ceramiki), bo U ściany będzie poniżej wymaganego 0,3...

a ja zacznę zbierać takie, straszenie cudami.
Styropian, żeby co się działo, ciebie robale zjedzą, a styropian zostanie.
Jak z powały zdzierałem polepę a pod nią była słoma, co tam 75 lat leżała i wyglądała jak wczoraj położona.

W wersji rozwiniętej możesz w ogóle zrezygnować z ocieplenia

oczywiście, dobry piec na "ekonomiczny" groszek pokryje wszystko lepiej truć sąsiadów.
Jakie problemy z wilgotnością ? że niby co ? ściana nie będzie oddychać ! od tego jest wentylacja i zabezpieczenie ściany tak od środka aby wiele
tego parszywego gazu ...czyt pary wodnej nie weszło tam gdzie jej nie potrzeba.
Bez 20cm izolacji nawet bym nie zaczynał tematu ! Nie te czasy, aby smolić się w kotłowni.
Kto ma bodaj 10cm wie iż sąsiedzi bez izolacji już palą, a ja jeszcze nie muszę.
Przeczytaj wątek J-J o użytkowaniu budynku pasywnego ... do szczęścia i podtrzymania temperatury brakuje mu psa !
tak małe ma potrzeby .
Jak by był częściej w domu, psa by nie potrzebował.

Aby można było, kategorycznie się wypowiadać co potrzeba czego nie ... wymagana jest znajomość zagadnienia i możliwość wyczerpującego jego przedstawienia.

[fotohobby]

W wersji rozwiniętej możesz w ogóle zrezygnować z ocieplenia (jest to możliwe np. w przypadku ceramiki), bo U ściany będzie poniżej wymaganego 0,3...

To nie jest wersja rozwinięta, tylko wykastrowana

A co do lepszego widoku z okna, to jak ściana konstrukcyjna ma 18cm, a ocieplenie 20cm, to "widok z okna" jest nawet lepszy, niż przy ścianie 1W 44cm.