JAKIE OGRZEWANIE WYBRAĆ? Jak wybrać najbardziej optymalne rozwiazanie? Zbiorczy

[RAPczyn]

Ze swojej strony mogę polecić koncepcję domu SonnenEnergie Haus.
Jako źródło ciepła: dobre kolektory próżniowo-rurowe CPC oraz dobry kocioł kondensacyjny lub dobry kocioł na pellet jak wspomagające źródło ciepła. Całość podłączona do zbiornika buforowego z przepływowym przygotowaniem c.w.u. Jedna kotłownia dla całego budynku. Ogrzewanie ścienne oraz podłogowe.

[gentoonx]

jak masz gaz to po co kombinujesz jak przeinwestować w systemy grzewcze?

zastanów się jak wybudować dom małolitrażowy i gra gitara na gazie

[Kasia242]

witam
Stan surowy zamknięty juz prawie ukończony,za chwilkę instalacje no i dylemat.Po ostatnich znowu podwyzkach gazu znów staję przed dylematem czy warto. Docelowo miał być gaz ale u mnie 1 m3 gazu to 2,67 zł + 36 zł abonament /miesiąc. Cena pradu to 0,33 zł/kWh+ przesył 5 zł/miesiąc.
Domek patrerowy do ogrzania 83 m2,ok. 245 m3 kubatury.Sciany bk 24 cm + 20 cm grafit,podłoga 20 cm styro,strop 20-30 cm wełna.went grawitacyjna.
Wydatki na instalacje gazowa juz mam podliczone:

przyłącze 2480 zł
do domku ze skrzynki - 1600 zł
kocioł gazowy - 2870 zł
zasobnik -1200 zł
grzejniki (6 sztuk) - 2000 zł
komin - 1300 zł
rurki i pierdoły - 2000 zł max.
razem:13.300 zł

Teraz pytanie czy przy tych cenach za nośniki prad może być juz alternatywa,a w ogóle czy ktoś sprytny mógły mi to obliczyc jakie będe miał przeciętne zuzycie danego nośnika i w rezultacie co sie bardziej teraz opłaca.I prosze doradzcie jakie elemnty musiałyby wchodzić w skład takiego ogrzewania pradem,czy to jakies maty w posadzke(wolałbym nie),czy moze w kazdym pokoiku jakiś grzejniczek olejowy na prąd?
Dodam ze mam wykuiony przesył prądu tylko 12 kW i czy to nie za mało .
Zapotrzebowanie na ciepło tak sobie myślę oscyluje w okolicach 50-60w/m2 ,ale głowy nie położę.
Dodam jesli to wazne ze w salonie będzie stała niewielka koza jakies 4-6 kW i może służyć jako wspomaganie,bo palić uwielbiam wiec raczej to bede robił
No i jak się sprawa ma z CWU,przy gazie to wiem jakis 1m3/dzień,rodzina 5 osób w tym trójka malutkich.A pradem to przepływowo czy lepiej zasobnik plus grzałka?
I jeszcze kwestia grzania prądem akumulacyjnego,raczej nie chcę grzac w taniej taryfie nocnej(u mnie 0,22 zł/kWh),poniewaz w nocy chce miec 18-19 C w domu,ma grzać od rana do wieczora.

I prosze z całego serca nie kłócić się co lepsze tutaj tylko odnosić się do danych liczbowych i meritum watku,bedzie mniej bałaganu a i może ktoś skorzysta
dzięki i pozdrawiam
Mam jakies 2 miesiace do namysłu

[stefek1980]

Najlepiej jak byś miał wykonany Obliczeniowe Zapotrzebowanie na Ciepło dla domu. Wtedy można dokładniej policzyć, tak to raczej ciężko, nic nie wiadomo jakie okna jak montowane, jakie drzwi itp. Raczej dla grzania prądem wygląda słabo, ale to tylko moje zdanie i nie wliczam kosztów założenia instalacji gazowej vel. prądem, ewentualnie pompa powietrze - woda.

Obliczyć wstępnie możesz sam. Piszesz że wstępnie szacujesz na 50-60w/m2/rok, załóżmy 50w/m2/rok mnożysz razy powierzchnię domu (grzaną) 83m2 = 4150w/rok

Teraz już łatwiej, czyli wynik 4150 mnożysz razy cenę 1watu prądu bądź gazu.
prąd 4150 x 0,33+ załóżmy 5gr, czyli 4150 x 0,38 = 1577zł
gaz 4150 x 0,25 (średnio) = 1037,5zł

Przedstawione wyżej obliczenia są oczywiście czysto teoretyczne.

Do wyżej przedstawionych wyników musisz doliczyć koszt cwu i tutaj jak na moje wyjdzie sporo tego ale ile dokładnie?
Mam nadzieję, że pomogłem chociaż trochę.

Dla Ciebie bardzo ważne będzie również CWU i o tym musisz pamiętać.

[Piotrek42]

gaz

[BrodowskiG]

cena kotła zaniżona, poszukaj kondensacyjnego, do 4 tys znajdziesz
jeśli chodzi o prąd to najlepiej maty elektryczne bo posadzka jest wielkim akumulatorem i możesz grzać w II taryfie, nie musisz grzać całą II taryfę tylko w ostatnich 2-3 godz. i później dogrzać między 13-15 tylko maty muszą mieć odpowiednio większą moc
ogrzewanie elektryczne zrobisz dużo taniej
z metra gazu gz 50 jest około 10 kWh , więc o opłacalności zdecyduje jaką taryfe prądu wybierzesz a ten prąd to jakiś tani, masz doliczone opłaty zmienne za przesył?
cwu z zasobnika
przy tylu osobach do mycia to trochę drogo może być prądem

ps a może powietrzna pompa ciepła?

[Kasia242]

dzieki ludzie..już mi się trochę rozjaśniło,poszukam jakiegos programu żeby wyliczyć dokładniej to zapotrzebowanie na metr kwadratowy,.Okna 2 szybowe,plastki Brugmann nic szczególnego 6 komorowe.
Cena prądu racja to jest na stronie Enea u mnie tyle widnieje 0,33 zł+ 5 zł coś tam..ale nie pdoali ceny opłat dodatkowych...czyli pewnie jeszcze 1 złoty trezba doliczyc do kazdego kWh.

ale cena gazu podałem idealnie tak jak to wyglada w praktyce co do grosika.

Stefek1980 ale to zapotrzebowanie to chyba tylko w zimie bo przeciez latem nie grzejemy..?To zapotrzebowanie podał mi gość od instalacjii ogrzewania..
Pompa ciepła odpada z powodów niemerytorycznych
pzdr

[Piotrek42]

http://www.enea.pl/3/energia-dla-dom...yfowy-119.html

[BrodowskiG]

u mnie wszystkie zmienne opłaty za prąd 0,46 w całodobowej

ps chyba inwestcja w gaz jest bardziej opłacalna ale pompa i kociol też zużywają prąd

[Arturo72]

gaz

Nigdy w życiu gaz ziemny,bo drogi inwestycyjnie i eksploatacyjnie.
Prąd w takim domu to jedyne racjonalne rozwiązanie.

czy ktoś sprytny mógły mi to obliczyc jakie będe miał przeciętne zuzycie danego nośnika

Z wentylacją grawitacyjną przy takiej izolacji zapotrzebowanie będzie ok.50kWh/m2/rok czyli zużycie energii na ogrzewanie będziesz miał 50*83m2=4150kWh +cwu jakieś 3000kWh czyli całkowite zużycie prądu na c.o+cwu to ok.7200kWh
Cena 1kWh z prądu dwutaryfowego to ok.0,33zł czyli 7200kWh*0,33=2376zł i to jest Twój rachunek za cały rok.
Cena kWh przy gazie ziemnym to ok.0,27zł czyli 7200kWh*0,27zł=1944zł za cały rok.

Koszt instalacji gazu sobie wyliczyłeś,koszt ogrzewania prądem to wodna podłogówka czyli ok.50-60zł/m2*83m2=4000-4980zł+piecyk elektryczny np:
http://allegro.pl/kociol-elektryczny-elterm-aszn-9-kw-okazja-i3744741541.html
i bojler za jakieś 1000zł czyli w sumie ok.8-9tys.zł


Grzejniki sobie odpuść bo zamykasz sobie drogę do niskotemperaturowych źródeł ciepła jakim jest również kocioł gazowy kondensacyjny a także pompa ciepła no i grzanie prądem też nie lubi wysokich temperatur zasilania a przy okazji nie będziesz miał akumulacji ciepła z taniej taryfy.
Grzejniki zostaw dla starych domów
Grzanie akumulacyjne polega na tym,że grzejesz w nocy ale ciepło dzięki bezwładności domu i podłogówki odczuwasz w dzień a nie w nocy i ciepło masz od rana do wieczora a nie w nocy gdzie ładujesz tylko akumulator.

[BrodowskiG]

a dlaczego wodna podłogowka, przy kablach nie ma pompy( dodatkowy pobór prądu, wymiana co kilka lat) i nie ma wody(brak wyciekow, nie zamarznie przy dłuższej nieobecności) i chyba będzie taniej

[Piotrek42]

hehe tak sobie czekałem kiedy nasz (wcale nie sprzedawca pomp ) tu wlezie

[Kasia242]

Arturo 72 dzięki za bardzo konkretne wyliczenie,także sądzę że te 50w/m2 to dobry współczynnik do obliczeń.
Ale widze tutaj ze instalacja grzewcza dla pradu tez swoje kosztuje,właściwie to sa nieduże róznice..na zuzyciu wygrywa gaz delikatnie tylko troszkę droższa instalacja.
Ale powiem wam że ogólnie z wyliczeń Arturro 72 to by mnie zachwyciło takie płacenie rachunków za CO i CWU...ok 2000 - 2500 zł/rok...200 zł /miesiąc...po prostu rewelka tylko czy to jest realne? Powiem szczerze ze jakbym sie rocznie zamknął nawet w 3000 zł to tez byłbym bardzo zadowolony.
Te 3000kWh na CWu to może być przymało...bo zuzywam jakieś 12-15 m3 wody ciepłej miesięcznie ,tzn. obecnie i pewnie to się nie zmieni.Ale to szczegół.

Jeszcze pytanko pobiczne czy 1 m3 gazu to około 10 kWh?

Co do podłogówki,stanowczo nie chce ogrzewania podłogowego,więc tylko grzejniczki i koza.Względy osobiste tutaj graja rolę.Ale przeciez w tym linku ten kociołek może równiez widze współpracować z grzejnikami...wiec nie widze problemu...chyba
pozdrawiam i serdeczne dzięki

[BrodowskiG]

niby kto?
fajnym pomysłem do rozważenia jest grzanie cwu z paneli fotowoltaicznych bezpośrednio podłączonych pod grzałkę, bo akumulatory się nie opłacają

[Piotrek42]

niby kto?
fajnym pomysłem do rozważenia jest grzanie cwu z paneli fotowoltaicznych bezpośrednio podłączonych pod grzałkę, bo akumulatory się nie opłacają

Niby Arturek panele fotowolwaniczne...wiem. w Miedzyrzeczu jest gość co robi naprawdę dobre panele..ale na chwilę obecną jeszcze sa za drogie, w DE jest dopłata to się opłaca... w Pl jest ....kredyt

[BrodowskiG]

ja wczesniej pisałem o pompie ciepła i myslałem że już jestem dilerem ale zaczynam wiązać się z branżą grzewczą dokładniej kotly gaz/olej więc kto wie czy kiedyś nie będę miał coś wspólnego z pompami ciepla

[Arturo72]

Ale przeciez w tym linku ten kociołek może równiez widze współpracować z grzejnikami...wiec nie widze problemu...chyba
pozdrawiam i serdeczne dzięki

Problem w tym,że przy tym kociołku przy grzejnikach będziesz grzał tylko w jednej taryfie,przy cenie kWh zależnie od operatora od 0,57-0,65 czyli 7200kWh*0,57-0,65=4100-4700zł

Jeśli weźmiesz gaz,to kocioł kondensacyjny nie będzie dobrym rozwiązaniem dla grzejników.

Jeszcze pytanko pobiczne czy 1 m3 gazu to około 10 kWh?

Tak

[Piotrek42]

Problem w tym,że przy tym kociołku przy grzejnikach będziesz grzał tylko w jednej taryfie,przy cenie kWh zależnie od operatora od 0,57-0,65 czyli 7200kWh*0,57-0,65=4100-4700zł

No i widzisz sam.... została Ci tylko PC... pisz do Artura pewnie całkiem przypadkiem jest ci w stanie załatwić taką... pewnie też za smieszne... pieniadze...

[Piotrek42]

NO nic Trzeba widzę Artur cię przedstawić.....

Napisał mpiekny1 Zobacz post
A teraz kilka faktów z uczciwości Arturo72:
1. Kiedy powstała spółka Artur72 chciał działać na forum jako zadowolony klient i naganiać klientów.
Nie zgodziłem się na to bo uważałem to za chamstwo i osobiście stworzyłem mu konto ArturWi;
2. Artur był wielokrotnie na budowach klientów z którymi prowadził korespondencje na forum nie przyznając się że on to Arturo72 na forum:
np. rewo66 a chyba nawet i Twaro;

[Arturo72]

NO nic Trzeba widzę Artur cię przedstawić.....

Tępy,chory człowieku,który nie rozumie słowa pisanego,zadałem pytanie.
Czy Ty jesteś tak głupii,że nie rozumiesz,że Elterm to nie pompa ciepła ?
Walnij się młotem ciężkim i wiedz,że poniższy link to kociołek elektryczny a nie pompa ciepła-baranie !
http://allegro.pl/kociol-elektryczny-elterm-aszn-9-kw-okazja-i3744741541.html

Czy naprawdę lubisz z siebie robić takiego idiotę ?