Czy można zakazać palenia drewnem w kominku 2015 r.???

[akumulator]

Wprowadzają zakaz docelowego palenia w piecach stałopalnych w Krakowie w tym zakaz palenia drewnem czyt. KOMINKI - jakie są Wasze opinie w tym temacie ?
Politycy niedługo podejmą może jedną z najważniejszych decyzji w swojej karierze choćby taka jak w Krakowie. Decyzja zarządu w Małopolsce uchwaliła zakaz palenia drewnem i węglem dnia 25 listopada ma to być zatwierdzone przez sejmik wojewódzki . Zakaz palenia węglem ma objąć cała Polskę do 2020 do tego roku maja zniknąć z domów wszystkie piece węglowe, to wiem już że nie będę miał w domu pieca na to paliwo , a co z KOMINKAMI czy będzie można w nich palić czy nie , jeżeli drewnem nie będzie wolno opalać to czym go zastąpimy ? Może trzeba zweryfikować wizję kominka w domu. Kupić kominek za kilka – kilkanaście tysięcy i nie używać czuję że nadchodzi drugie średniowiecze ale gorsze tam przynajmniej można było się ogrzać przy ognisku domowym.

[orcio_kr]

a jak to jest u germanów ?? bo podobno tam juz takie przepisy obowiazuja w wielu miastach .. zostaje teoretycznie kominek gazowy

[Forest-Natura]

Witam.
Cóż ... wszystko jedno ile ... jak byłem ostatnio to akurat płaciłem funtów 8 ... zresztą ... za tydzień Ci powiem dokładnie jakie są aktualne stawki ...
Poza tym wjazdówka to jedno a ceny za parkowanie w strefie to osobna rzecz od 1,5-2 do 8-10 funtów za każdą godzinę postoju ... z ograniczeniem do maksymalnie 4 godzin ... Ktoś kto chce spędzić cały dzień w centrum swoim autem musi się liczyć z wydatkiem sięgającym nawet 30-40 funtów ... niemało nawet jak na Londyńczyka i to zarabiającego całkiem nieźle ...
Co do porównania codziennego ruchu samochodowego w centrum Krakowa i Londynu ... no ... jakby Ci to uzmysłowić ... jako turysta, legalnie, zgodnie z przepisami i bez żadnych opłat wjeżdżam niemal na sam krakowski rynek (tak ze 100-200 metrów od niego), czy też dosłownie na sam Wawel i parkuję tam samochód tak samo jak setki ... eee ... co ja mówię - może i tysiące innych kierowców dziennie ... to samo robią dziesiątki autobusów, stare dostawczaki obsługujące dziesiątki sklepów, kopcące z rur niedopaloną ropą (dostawczaki, nie sklepy). W Krakowie nie ma w strefie przylegającej do centrum żadnych parkingów przeznaczonych dla chętnych do pozostawienia swojego samochodu i dojechania dalej komunikacją miejską, nie ma "metra", o częstotliwości kursowania autobusów i tramwajów może powiedzą Ci sami Krakowiacy. Samo ścisłe centrum Krakowa jest kilkanaście razy mniejsze ...
Do czego tu porównywać ... ? Do kilku parkingów mieszczących od kilkuset do kilku tysięcy aut każdy ? Do metra kursującego co 1,5 - 3 minuty w godzinach szczytu ?
Tu chodzi o to że jak zwykle polski urzędnik poszedł na skróty i po prostu zakazał ... bez najmniejszej nawet chwili zastanowienia się w jaki sposób to będzie możliwe do wykonania i ... późniejszego egzekwowania ...
Kolejna urzędnicza paranoja i kolejne przepisy oraz prawo dla stanowienia a nie dla jego przestrzegania ...
Pozdrawiam.

[devileczek]

ForesT, do ścisłego centrum Londynu mam 38 minut. Nie tłumacz mi jak tu ,jest .
Nie narzekajcie na przepisy, zakazy i nakazy. Moim zdaniem trochę biadolicie jak stare baby. Subiektywne odczucie. A za zakaz palenia byle czego podziekuja wnuki, Wasze pokolenie do tego nie doroslo.

[devileczek]

Przepisy może są niedoskonale, nie znam sie. Zawsze można je poprawić. Kierunek zmian jest ważny.

[Forest-Natura]

Witam.
Dzięki, znalazłem ...
Pozdrawiam.

[Kominki Piotr Batura]

Sąd zakazał w Krakowie zakazywać...

[kominiarz]

Najpierw trzeba wyłączyć ciężki transport, który generuje pyły zawieszone o najmniejszej gramaturze. Później trzeba skasować przemysł i paleniska węglowe.
Na samym końcu są kominki i piece opalane drewnem.
Na pewno nie będzie w sprzedaży palenisk, które mają problem ze spalaniem i nie spełniają norm.
Niektóre niemieckie firmy produkujące kominki i piece już na dzień dzisiejszy spełniają normy, które będą obowiązywały po roku 2020. Budując kominek lub piec w czasach obecnych warto to brać pod uwagę.

[bohusz]

Można zakazać, spalania drewna i węgla w paleniskach generujących spaliny o niewłaściwym składzie.
Drewno, węgiel, plastik, szmaty - to wszystko można spalić praktycznie ekologicznie w stosownych paleniskach.... No i myślę, że tędy droga właściwa.
Czyli nie opał, tylko właściwe i dostosowane paleniska do opału... to według mnie właściwa i racjonalna polityka gospodarcza. Masowa sprzedaż węgla tylko określonej wysokiej jakości.

Czyli podobnie jak z samochodami... nie zakazywać jeżdżenia na benzynie, tylko udoskonalać silniki, katalizatory, itp. No oczywiście jakość produkowanej benzyny również powinna się podwyższać

[kominiarz]

Czyli podobnie jak z samochodami... nie zakazywać jeżdżenia na benzynie, tylko udoskonalać silniki, katalizatory, itp. No oczywiście jakość produkowanej benzyny również powinna się podwyższać

Benzyna to pikuś, najgorszy problem to silniki Diesla

[kominiarz]

Dorzucę jeszcze, że w ostateczności przy kominku można zainstalować specjalne urządzenie, które jonizuje cząstki pyłu zawieszonego, powstające w procesie spalania drewna. Dym wraz z pyłem zawieszonym są odprowadzane przez komin. Podczas gdy temperatura w kominie się podnosi, elektroda pod napięciem zaczyna emitować jony. Cząstki PM10 i PM2,5 (pył zawieszony) są ładowane ujemnie
i są przyciągane do ścianek przewodu kominowego. Dodatnio naładowana ścianka przewodu kominowego przyciąga cząstki pyłu zawieszonego pochodzące z dymu i umożliwia im bezpieczne opadanie do urządzenia grzewczego lub wyczystki.

[akumulator]

Dorzucę jeszcze, że w ostateczności przy kominku można zainstalować specjalne urządzenie, które jonizuje cząstki pyłu zawieszonego, powstające w procesie spalania drewna....i.

Ciekawe rozwiazanie niestety nigdy nie widziałem czegos takiego i zapewne do tanich nie należy. Instalacja taka juz zapewne w fazie projektowania powinna być ujęta w/g obowiazujacych ( jezeli takie są ? ) przepisów. Kominiarzu jak w naszym kraju jest to rozwiązywane ? A moze będzie czy wiesz coś na ten temat ?

[Kominki Piotr Batura]

Ograniczenia będą się pojawiać. Im szybciej tym lepiej. Kraków pierwszy pokaże absurdalność przepisu. Mimo zakazu i jego respektowania, problem pozostanie, bo to głównie smog komunikacyjny. Ot i tyle w temacie.

[devileczek]

Ograniczenia będą się pojawiać. Im szybciej tym lepiej. Kraków pierwszy pokaże absurdalność przepisu. Mimo zakazu i jego respektowania, problem pozostanie, bo to głównie smog komunikacyjny. Ot i tyle w temacie.

Czy te rozwiazania sa 'absurdalne' to bym polemizowal. Oto fragment z wikipedii na temat smogu londynskiego:


'Wielki smog londyński utrzymywał się w Londynie od 5 do 9 grudnia 1952 roku i został utworzony z wyemitowanych do atmosfery gazów, pochodzących głównie z kominów mieszkań i fabryk oraz spalin samochodowych. Smog doprowadził do środowiskowej katastrofy oraz śmierci tysięcy Londyńczyków. Większość ofiar wielkiego smogu zmarła na skutek niewydolności płuc oraz hipoksji. Oprócz tego bardzo wysokie stężenie dwutlenku siarki w atmosferze prowadziło do silnych uszkodzeń układu oddechowego oraz trwałego uszkodzenia oskrzeli, które w konsekwencji zebrało śmiertelne żniwo wśród mieszkańców Londynu.'

Dzisiaj w Londynie panuje wylacznie gaz i elektryka, samochody dalej jezdza a smogu brak, i tak juz od 60 lat.

[bohusz]

Panie Kominiarz, ja tylko taki sobie przykład dałem

[margod]

Polska to dziwny kraj... Na zachodzie promuje się wszelkie systemy grzewcze na paliwa odnawialne, a u nas się zakazuje. Na początku roku odwiedziłem największe na świecie targi budowlane ISH we Frankfurcie, w potężnym pawilonie prezentowało się kilkaset firm - producentów wszelkiego rodzaju kotłów CO na drewno, pelet, zrębki i itp... Widać było jak prężnie rozwija się ta branża.
Założę się, że za rok lub dwa, dowiemy się o jakieś aferze korupcyjnej w Krakowie, związanej z gazyfikacją centrum miasta lub coś w tym stylu.

[kominiarz]

Założę się, że za rok lub dwa, dowiemy się o jakieś aferze korupcyjnej w Krakowie, związanej z gazyfikacją centrum miasta lub coś w tym stylu.

Masz rację.
Dochodzą słuchy, że niezłe pieniądze poszły na opinie i ekspertyzy naukowe. Ekspertyzy zagranicznych naukowców.
Mam nadzieję, że to kasa lobbystów, a nie podatników.
Przepis niemożliwy do wdrożenia. Co z mieszkaniami, domami, kamienicami, które mają taki system ogrzewania.
W listopadzie wejdzie zakaz, przed zimą i co?
Urzędnicy krakowscy myślą, że wszyscy będą ogrzewać dom piecykiem z butli LPG lub prądem ...

Akumulator, jak chcesz to daj @ na priw to podeślę Tobie info nt. tych urządzeń

[Kominki Piotr Batura]

Podobno zabezpieczono pieniądze dla biednych, których nie będzie stać na wymianę urządzeń

Z drugiej strony w Austrii, która ma jeszcze bardziej pozytywny stosunek do paliwa drzewnego niż w Niemczech, też są miejsca w których nie wolno go spalać. Górskie kotliny są jeszcze bardziej podatne na smog niż Kraków. Jeśli to nie pomoże w Krakowie, pójdą dalej. Zaczną jeździć samochodami na prąd i rowerami. Od czegoś trzeba zacząć.

[Forest-Natura]

Witam.
he ... Devileczek ... nic mnie tak nie bawi jak siedzący na "wyspach" rodak, przedstawiający prawdy objawione jak to u nas w ojczyźnie jest ... tak więc pozwolisz że będę w tej chwili złośliwy nieco ...

Wasze pokolenie do tego nie doroslo.

Wybacz, ale ze względu na wiek to Twoim rodzicem pewnie nie mógł bym być ... to po pierwsze ...
Po drugie ... dorosłem za to do tego żeby umieć w naszym kraju zarabiać dużo więcej niż Ty w Londynie, dać w swoim życiu zatrudnienie kilku moim pracownikom z polskiego Urzędu Pracy i żeby z pewnym dystansem słuchać i czytać co mają do powiedzenia o polskiej rzeczywistości mądrale z odległości kilku tysięcy kilometrów ...
Dorosłem przede wszystkim do tego żeby wziąć swoje dzieci, jechać z nimi na urlop do kraju jednoznacznie kojarzącego się Polakowi z zarabianiem pieniędzy i wydać tam masę kasy tylko po to żeby pokazać im np. przystrojone świątecznie Cambridge gdzie jak będą chciały to mogą sobie postudiować kiedyś albo pozbierać z nimi wyrzucane masowo przez Morze Północne o tej porze roku rozgwiazdy na plażach wschodniego wybrzeża Anglii, tudzież zarzucić wędkę w legendarnej Avon (nawet o tej porze roku) przy okazji odwiedzin miejsca urodzenia Shakespeare'a, licząc na to że za parę/paręnaście lat zagną na lekcji resztę klasy i przypomną sobie (dzieci moje) kto to jest i że były tam gdzie się urodził ...
Mój syn ma dopiero osiem lat ale już wie (bo był ) że zamek Nottingham gdzie osławiony szeryf ganiał "robinhuda" jest trochę "lipny", dużo brzydszy i mniejszy niż wiele domów w wiosce gdzie mieszka i że fajniejszy choć mniej komercyjny jest przez to jednak Janosik lub Rumcajs (szkoda że obydwaj też nie "nasi").
Tak więc nie pitol mi () że to piece, które od lat 20-30 zeszłego wieku systematycznie zmniejszają swoją liczebność oraz współczesne kominki opalane drewnem w takim mieście jak Kraków tworzą nad nim smog ...
Po prostu przyjedź, zostań radnym albo lepiej jeszcze prezydentem w Krakowie czy też w Cz-wie i stanów tam mądre i zadowalające polskich obywateli prawo ... czekamy na Ciebie ...
Pozdrawiam.

[devileczek]

Forest, niemiło się zrobiło, troche nie na temat, bo co maja Twoje sukcesy zawodowe i zyciowe do poruszanej tematyki ?

Wybacz, ale ze względu na wiek to Twoim rodzicem pewnie nie mógł bym być ... to po pierwsze ...

Przepraszam, zle dobralem słowa, chodzilo mi raczej o 'Wasze społeczeństwo' niz o ' Wasze pokolenie'. Mysle, ze sytuacja ekonomiczna Polakow, ale i brak edukacji i zrozumienia wplywa na to jak sie postrzega srodowisko naturalne.

Po drugie ... dorosłem za to do tego żeby umieć w naszym kraju zarabiać dużo więcej niż Ty w Londynie, dać w swoim życiu zatrudnienie kilku moim pracownikom z polskiego Urzędu Pracy i żeby z pewnym dystansem słuchać i czytać co mają do powiedzenia o polskiej rzeczywistości mądrale z odległości kilku tysięcy kilometrów ...
Dorosłem przede wszystkim do tego żeby wziąć swoje dzieci, jechać z nimi na urlop do kraju jednoznacznie kojarzącego się Polakowi z zarabianiem pieniędzy i wydać tam masę kasy tylko po to żeby pokazać im np. przystrojone świątecznie Cambridge gdzie jak będą chciały to mogą sobie postudiować kiedyś albo pozbierać z nimi wyrzucane masowo przez Morze Północne o tej porze roku rozgwiazdy na plażach wschodniego wybrzeża Anglii, tudzież zarzucić wędkę w legendarnej Avon (nawet o tej porze roku) przy okazji odwiedzin miejsca urodzenia Shakespeare'a, licząc na to że za parę/paręnaście lat zagną na lekcji resztę klasy i przypomną sobie (dzieci moje) kto to jest i że były tam gdzie się urodził ...
Mój syn ma dopiero osiem lat ale już wie (bo był ) że zamek Nottingham gdzie osławiony szeryf ganiał "robinhuda" jest trochę "lipny", dużo brzydszy i mniejszy niż wiele domów w wiosce gdzie mieszka i że fajniejszy choć mniej komercyjny jest przez to jednak Janosik lub Rumcajs (szkoda że obydwaj też nie "nasi").

No coz, poczułem sie malutki, mnie na takie zycie nie stac, ale wierz mi sa inne czynniki, dla ktorych warto zyc w UK, nie tylko finansowe, np. czyste srodowisko Pomijajac fakt, ze ta czesc Twojego wywodu nic nie wnosi do dyskusji.

Tak więc nie pitol mi () że to piece, które od lat 20-30 zeszłego wieku systematycznie zmniejszają swoją liczebność oraz współczesne kominki opalane drewnem w takim mieście jak Kraków tworzą nad nim smog ...

To co tworzy ten smog ? samochody ? tak jakby w Europie Zachodniej ich nie bylo, a tam takich jak w Krakowie problemow ze smogiem nie ma. Natomiast w Bulgarii ktora ma najwiekszy syf w powietrzu, pewnie jezdzi 10x wiecej aut niz w Niemczech. Pozostawmy kominki opalane drewnem dla celow grzewczych bo to chyba margines, tak ?

Po prostu przyjedź, zostań radnym albo lepiej jeszcze prezydentem w Krakowie czy też w Cz-wie i stanów tam mądre i zadowalające polskich obywateli prawo ... czekamy na Ciebie ...
Pozdrawiam.

Tu mi sie zrobilo bardzo miło, gdyby jeszcze praca i dobry szef czekal na mnie... Kiedys przyjade napewno, polityki nienawidze bo czesto nie idzie w parze z faktami, danymi, nauka etc. Calkiem podobnie jak tu na forum Pogadajmy o liczbach, faktach, bez personalnych wybiegow, hejtu, narzekania i uprzedzen do imigrantow w UK itd