Płyta pir na dach

[Andrzej Wilhelmi]

Nazywa się to temperatura "Punktu rosy". Napisałem, ze płyty są obustronnie laminowane folią aluminiową (paroizolacja) i napisałem jak dobrać grubość płyt w zależności od sposobu rozwiązania tak aby uniknąć kondensacji pary wodnej. Pozdrawiam.

[busy_beaver]

Podłącze się pod temat, bo ostatnio zainteresowały mnie płyty PIR

Czy dobrze bym wykonał dach stosując taki układ:
1. Strop żelbetowy
2. Wylewka formująca spad (np styrobeton)
3. Papa podkładowa paroizolacyjna (na osnowie z folii aluminiowej )
4. Płyta PIR z okładziną bitumiczną (jedna warstwa o odpowiedniej grubości i jak największym formacie)
5. Papa zgrzewalna wierzchniego krycia

Wszystko klejone, nic nie kołkowane - dach jednospadowy płaski (5-10 stopni), z trzech stron attyki.

[wujekbaniu]

A gorstal wypas czy lipa?

[posky]

Nie wiem jakie są kryteria wypasu a jakie lipy ale płyty są OK. Mam je na dachu. Cenowo myślę, że przystępne.

[wujekbaniu]

Co się dzieje z cenami PIR? Jakiś dramat....

[Andrzej Wilhelmi]

A co się ma dziać? Bauder ma ceny na tym samym poziomie. Pozdrawiam.

[kamelia66]

Witam,

Z ciekawości obserwuje dyskusję, zamierzamy w tym roku zrobić ocieplenie nakrokwiowe dachu. Będziemy mieć ścianę 1-warstwowa z YTONGa, Jak w takim razie wybrnąć z tego, że "Ocieplenie ściany musi się spotkać z ociepleniem nakrokwiowym"? Druga sprawa to deskowanie. Mamy w projekcie, ale niektórzy wykonawcy od PIRa mówią, że nie potrzebne skoro i tak chcielibyśmy dać deskowanie w postawi płyty OSB pokrytej aluminium, o takiej: http://www.sopexim.pl/produkty/14/osb-reflex. Mam mętlik w głowie. Czy jesteście w stanie ocenić czy taka płyta OSB zda egzamin? Chcielibyśmy, żeby stanowiła już wykończenie poddasza

[Andrzej Wilhelmi]

...niektórzy wykonawcy od PIRa mówią, że nie potrzebne ...

Musisz kontaktować się z takim wykonawcą, który tak nie uważa. Takie płyty jak najbardziej zdadzą egzamin. Oczywiście więźba suszona i strugana atestowana. Połączenie ściany z płytą PIR bezproblemowe. W przypadku zainteresowania współpracą proszę o kontakt. Pozdrawiam.

[BigSack]

Zgadzam się całkowicie z Panem Andrzejem Wilhelmim powinieneś wybrać wykonawcę który ma duże doświadczenie z płytą PIR ,co do więźby suchej to jasne że tak było by najlepiej ale to trudna i kosztowna sprawa .Odnośnie płyt PIR pamiętaj żeby twój wykonawca używał specjalnych dwu gwintowych śrub sr 8mm do ich mocowania oraz kontrłat o wym min 40 x 50 mm jeżeli używasz płyt PIR polskich (bez taś zaklejających ich łaczenia) sugeruje położenie na nich folii dachowej
(może być najtańsza o niskiej para przepuszczalności ale o dużej wytrzymałości mechanicznej na rozrywanie) .
Płyta PIR pokryta jest Papierem Kraft na folii aluminiowej -pamiętaj o przecięciu aluminium w momencie ocieplania ścian .Nie wiem jak grube płyty chcesz zastosować ale min to 120 mm .Taka grubość powoduje że możesz się po niej swobodnie poruszać i układanie na niej płyty OSB czy deskowania mija się z celem .

[Andrzej Wilhelmi]

Styropian dach-podłoga nie nadaje się na strome dachy. Pozdrawiam.

[MhUser]

Styropian dach-podłoga nie nadaje się na strome dachy. Pozdrawiam.

jaki rodzaj powinien byc? podałem taki bo ma:
Poziom wytrzymałości na zginanie BS150 ≥ 150 kPa
Naprężenie ściskające przy 10% odkształceniu względnym CS(10)100 ≥ 100 kPa

[Moderowano] czy takie ryflowanie można wykorzystać do zamocowania dachówek?
czy dało by się wtedy skonstruować dach bez wkrętów mocując styropian na kleju?

[Andrzej Wilhelmi]

W swojej praktyce zawodowej nie spotkałem się z takimi rozwiązaniami. Podtrzymuję swoją opinię, że tyropian nie nadaję się na izolacje nakrokwiową dachów skośnych. Pozdrawiam.

[MhUser]

W swojej praktyce zawodowej nie spotkałem się z takimi rozwiązaniami. Podtrzymuję swoją opinię, że tyropian nie nadaję się na izolacje nakrokwiową dachów skośnych. Pozdrawiam.

mogę wiedzieć dlaczego?

wełna? (http://www.rockwool.pl/produkty/dach...iowa-poddasza/)

[Andrzej Wilhelmi]

Na izolację nakrokwiową należy stosować materiały o największym oporze cieplnym co pozwala na użycie rozsądnej ich grubości. A grubość izolacji to długość wkrętów. Stosując wełnę twardą grubości 30 cm to minimalna długość wkręta 46 cm do mocowania prostopadłego do krokwi, a do mocowania skośnego jeszcze dłuższe. Na sugerowanym rysunku przedstawiono niepoprawne mocowanie wkrętów. Podtrzymuję zatem swoją opinię w tej kwestii. Pozdrawiam.

[MhUser]

dziękuje rozumiem

a czy zrobienie 15-20 cm styropianu nakrokwiowo + 15 - 20 cm wełny między krokwiami ma sens?

albo płyta warstwowa dachowa PIR 10 cm docieplona od spodu (pomiędzy krokwie) wełną?

[Jakub Pogorzelski]

Wszystko zależy jaki efekt chce się osiągnąć? Jak wnętrze starego szlacheckiego dworu czy chałupy góralskiej to może być trochę topornej. Natomiast jak nowoczesne wnętrze to powinno być bardziej dokładnie ostrugane. Oczywiście najlepiej czterostronnie na grubościówce.
Krycie wstępne czyli papę montujemy na płytach poliuretanowych dalej kontrłaty i łaty. Teoretycznie laminat aluminiowy wystarczy ja jednak radzę na deskach zamontować folię budowlaną i dopiero płyty. Mamy wówczas natychmiast chronione deski i konstrukcję przed opadami atmosferycznymi i dodatkową paroizolację. Pozdrawiam.

Panie Andrzeju, jest Pan nieoceniony. Byłbym bardzo wdzięczny gdyby zechciał Pan dwa słowa napisać na temat jw jaki sposób czarna folię Pan montuje pod płytami. Wystarczy rozłozyć czy jakoś trzeba zamocować do desek?

[Jakub Pogorzelski]

Przeszukuję sieć w poszukiwaniu aktualnych ofert producentów płyt i rozważając warstwę docelową 140mm +- 20cm natrafiłem na takie propozycje - udostępniam takie małe p[orównanie, bo pewnie nie tylko ja szukam, więc może komuś pomoże a jednocześnie kilka pytań do ekspertów mam i piszę z nadzieją na jakieś podpowiedzi.

1. Bauder PIR PLUS 140mm cena 135pln/m2 wykończenie płyty aluminium spód a góra aluminium + papa (brak potrzeby krycia dodatkowego folią lub papą)
2. Thermano TOP 140mm cena ok 100/m2 wykończenie aluminium
3. Gór-stal termPIR AL 140 mm ok 70pln/m2 wykończenie aluminium


Do płyt Thermano trzebaby doliczyć papę podkładową wysokomodyfikowaną na poliestrze. Grubość 3mm to około 20pln/m2
Mamy 15 zł róznicy na metrze na korzyść Thermano. Przy dachu ~ 275m2 to 4125. Może i nie za dużo patrząc na całośc budżetu ale jest sporo fajnych sposobów na wydanie tej kwoty... Czy ktoś ma jakis argument inny niż cena by zastosować konkretnie któryś z tych systemów ?
Oszczędność w przypadku Gor-stala w stosunku do Baudera 45/m2 (juz po uwzględnieniu kosztów papy), do Thermano 30pln. Robia się spore kwoty.

Czy ktoś spośród wykonawców mógłby powiedzieć czy są różnice jakościowe wykonania płyt PIR pomijając sposób wykończenia (okładziny)

12cm

1. Bauder 120pln/m2
2. Thermano 83pln/m2 +20 na papę = 103 pln
3. Unidex 74 pln/m2 +20 na papę = 94 pln
4. Gór-stal 60pln/m2

Tak to z grubsza wygląda.

Myślenie moje laickie byłoby takie- kupić najtańszą płytę, osobno dobrą papę i zaoszczędzić parę groszy, ale może się mylę?

Pozdrawiam z frontu.

[MhUser]

są jeszcze płyty warstwowe dachowe

PIR 16 cm za ~150 zł/m2 brutto

do tego jeszcze ~75 zł/m2 brutto za pozostałe elementy

czyli dach na gotowo za 225-230 zł m2 brutto (bez więźby)

czy to drogo?

ile kosztuje dach 'klasyczny' ocieplony wełną od środka?

[Andrzej Wilhelmi]

dziękuje rozumiem

a czy zrobienie 15-20 cm styropianu nakrokwiowo + 15 - 20 cm wełny między krokwiami ma sens?

albo płyta warstwowa dachowa PIR 10 cm docieplona od spodu (pomiędzy krokwie) wełną?

Izolacja nakrokwiowa nie wymaga żadnej wentylacji! Nierozważne wprowadzenie dodatkowej izolacji cieplnej w konstrukcję (między krokwiami) może mieć bardzo złe skutki w związku z możliwością pojawienia się możliwości kondensacji pary wodnej. Poza tym takie rozwiązanie jest ekonomicznie nieuzasadnione. Pozdrawiam.

[Andrzej Wilhelmi]

2. Thermano 83pln/m2 +20 na papę = 103 pln...

Do tego jeszcze minimum np. 9,- za 1 m2 za montaż papy.
Przy zakupie przez dekarza może być taniej. Pozdrawiam.