dom prawie pasywny

[fotohobby]

Dociera do Ciebie, że ściana drewniaka nie jest ścianą p-ogniową ?
I nie wydzielisz działki na drodze administracyjmej ?

[ad_mar]

Właśnie dlatego płaci się ludziom z odpowiednimi uprawnieniami i odpowiednią wiedzą żeby sprawdzili czy i co się da i zaprojektowali zgodnie z przepisami. A potem robi się jakieś modyfikacje z uwzględnieniem własnych upodobań.
A tak mamy 209 stron wątku, ponad 3 lata od pierwszego wpisu w wątku, który bardzo prawdopodobne, można ostatecznie o kant D* rozbić bo możliwe że nie da się nic wydzielić i zbudować na takim kawałku zgodnie z przepisami.
Ale przecież kolega ma czas, nie szkoda mu życia na bezsensowne czysto teoretyczne klepanie wpisów.

[kamilb1987b]

Dociera do Ciebie, że ściana drewniaka nie jest ścianą p-ogniową ?
I nie wydzielisz działki na drodze administracyjmej ?

W przepisach piszą o odległościach do granicy a nie czy ściana ma być zrobiona z tego czy tego. Skoro się projektuje domy w takiej technologii tzn, że spełnia to co ma spełniać. Z działka się zobaczy jak to będzie.

[kamilb1987b]

Właśnie dlatego płaci się ludziom z odpowiednimi uprawnieniami i odpowiednią wiedzą żeby sprawdzili czy i co się da i zaprojektowali zgodnie z przepisami. A potem robi się jakieś modyfikacje z uwzględnieniem własnych upodobań.
A tak mamy 209 stron wątku, ponad 3 lata od pierwszego wpisu w wątku, który bardzo prawdopodobne, można ostatecznie o kant D* rozbić bo możliwe że nie da się nic wydzielić i zbudować na takim kawałku zgodnie z przepisami.
Ale przecież kolega ma czas, nie szkoda mu życia na bezsensowne czysto teoretyczne klepanie wpisów.

To jest moja sprawa co robię w swoim prywatnym czasie. Jak będę chciał to będę leżał do góry brzuchem i nic to nie powinno kogoś interesować.
Z działką nie byłoby problemu gdyby gmina sobie nie wymyśliła że kiedyś tam być może poszerzą drogę. Jak się robi jakiś podział działki to zabiorą mi kawałek i przez to może brakować metrów.

[Przemek Kardyś]

Każdy ma też prawo napisać co o tym sądzi.

[fotohobby]

W przepisach piszą o odległościach do granicy a nie czy ściana ma być zrobiona z tego czy tego. Skoro się projektuje domy w takiej technologii tzn, że spełnia to co ma spełniać. Z działka się zobaczy jak to będzie.

Jeszcze raz Ci piszę, bo najwyraźniej nie rozumiesz.
Żeby wydzielić działkę z budynkami, musisz spełnić m.in. warunki p-poż.
Jeśli zbliżasz budynki na 6m, to musisz zadbać, aby w jednym z budynków była ściana oddzielenia pożarowego i odpowiednim współczynniku E.
Przepisy ściśle ją określają. Poszukaj, doczytaj, żebyś później się nie rozczarował...

[kamilb1987b]

Jeszcze raz Ci piszę, bo najwyraźniej nie rozumiesz.
Żeby wydzielić działkę z budynkami, musisz spełnić m.in. warunki p-poż.
Jeśli zbliżasz budynki na 6m, to musisz zadbać, aby w jednym z budynków była ściana oddzielenia pożarowego i odpowiednim współczynniku E.
Przepisy ściśle ją określają. Poszukaj, doczytaj, żebyś później się nie rozczarował...

A to o to Ci chodziło. Według tego co piszesz to mimo tego, że przy odległości 6m między budynkami nie będzie okien to ściany muszą być przeciwogniowe? Szczerze mówiąc to o tym nie słyszałem a rozmawiałem z paroma architektami. Nikt tego nie mówił. Nawet jakby to była wspólna działka to miedzy budynkami mógłbym zostawić i 2m niezależnie z czego by były ściany. W każdym bądź razie nikt nie mówił że nie mógłby to być dom w technologii szkieletu drewnianego. Już o tej wersji z podziałem działki i budową domu szkieletowego pisałem od ponad pół roku i jakoś do tej pory nikt nie wspominał z was że musi być ściana przeciwogniowa, a wielu z was pisało swoje różne spostrzeżenia. A nie jest tak że każdy budowany dom musi spełniać jakieś warunki p.poż bo inaczej nie dostałoby się PnB? W technologii lekkich drewnianych konstrukcji buduje się i całe osiedla a nawet budynki wielorodzinne więc muszą spełniać wymogi p.poż.
W następny weekend są u mnie kolejne targi więc dopytam o te kwestie tamtejszych fachowców.
Od biedy jestem też za opcja domu murowanego z silki z ścianą konstrukcyjną o gr.15cm. Teoretycznie powinna być taka możliwość a jak będzie to się okaże. Jeszcze nie pytałem o to architekta bo na razie czekam jak będę miał czarno na białym napisane że może być działka podzielona, ale na targach spróbuję się czegoś dowiedzieć. No chyba ze ktoś z forumowiczów ma taką wiedzę i mógłby się nią podzielić to będę wdzięczny.

[kamilb1987b]

Każdy ma też prawo napisać co o tym sądzi.

Nikomu tego nie zabraniam i każdy może pisać to co mu na sercu leży. Ja tam nikomu nie wypominam co i ile pisze na forum itp. Jedni zakładaj konto jak już mają ten etap że się budują i wtedy piszą, a inni robią to dużo wcześniej by się wymieniać spostrzeżeniami. Z tego co wiem to nie ma tu limitów pisania a jedynie trzeba zachować jakiś umiar by nie skończyć jak TB z banem. Ja każdemu gratuluje jak zdołał sobie wszystko tak poukładać by móc się budować, ale czy to jest powód by kpić sobie z tych którym się to tak sprawnie nie udaje? Piszemy na forum w 99% anonimowo a przynajmniej w większości się nie znamy osobiście. Wielu forumowiczów się poznało dzięki forum ale to jest mały procent. Szanujmy się nawzajem i tyle.

[Przemek Kardyś]

Akurat ban dla TB to objaw głupoty moderatorów i skurwysyństwa niektórych forumowiczów. Lepiej dla forum byłoby właśnie tych chujów zbanować.

A ty weź się w końcu za robotę.

[fotohobby]

A to o to Ci chodziło. Według tego co piszesz to mimo tego, że przy odległości 6m między budynkami nie będzie okien to ściany muszą być przeciwogniowe? Szczerze mówiąc to o tym nie słyszałem a rozmawiałem z paroma architektami. Nikt tego nie mówił. Nawet jakby to była wspólna działka to miedzy budynkami mógłbym zostawić i 2m niezależnie z czego by były ściany. W każdym bądź razie nikt nie mówił że nie mógłby to być dom w technologii szkieletu drewnianego. Już o tej wersji z podziałem działki i budową domu szkieletowego pisałem od ponad pół roku i jakoś do tej pory nikt nie wspominał z was że musi być ściana przeciwogniowa, a wielu z was pisało swoje różne spostrzeżenia. A nie jest tak że każdy budowany dom musi spełniać jakieś warunki p.poż bo inaczej nie dostałoby się PnB? W technologii lekkich drewnianych konstrukcji buduje się i całe osiedla a nawet budynki wielorodzinne więc muszą spełniać wymogi p.poż.
W następny weekend są u mnie kolejne targi więc dopytam o te kwestie tamtejszych fachowców.
Od biedy jestem też za opcja domu murowanego z silki z ścianą konstrukcyjną o gr.15cm. Teoretycznie powinna być taka możliwość a jak będzie to się okaże. Jeszcze nie pytałem o to architekta bo na razie czekam jak będę miał czarno na białym napisane że może być działka podzielona, ale na targach spróbuję się czegoś dowiedzieć. No chyba ze ktoś z forumowiczów ma taką wiedzę i mógłby się nią podzielić to będę wdzięczny.

Na własnej działce możesz budować choćby 2m dalej. Ale chcąc wydzielić działki z tymi dwoma budynkami musi być ściana przeciwogniowa.
Biorąc pod uwagę jak dotychczas "pomogli" Ci fachowcy na targach, nie liczyłbym na wiele

[kamilb1987b]

Na własnej działce możesz budować choćby 2m dalej. Ale chcąc wydzielić działki z tymi dwoma budynkami musi być ściana przeciwogniowa.
Biorąc pod uwagę jak dotychczas "pomogli" Ci fachowcy na targach, nie liczyłbym na wiele

Teraz piszesz o innej sytuacji w której istnieją już dwa domy i dokonuje się podziału. Jak nie idzie normalną drogą to sądownie można to zrobić.

[fotohobby]

Czyli piszę o Twojej sytuacji, bo przed budową tego nie wydzielisz, a nawet jeśli wydzielisz, to nie dostaniesz zgody na budowanie w odległości 6m, z uwagi na brak ściany p-ogniowej

Można dzielić po budowie sądownie. Tylko trzeba więcej zapłacić i to sąd decyduje o przebiegu granicy ( nie zawsze musi godzić się na propozycję stron)

[kamilb1987b]

Czyli piszę o Twojej sytuacji, bo przed budową tego nie wydzielisz, a nawet jeśli wydzielisz, to nie dostaniesz zgody na budowanie w odległości 6m, z uwagi na brak ściany p-ogniowej

Można dzielić po budowie sądownie. Tylko trzeba więcej zapłacić i to sąd decyduje o przebiegu granicy ( nie zawsze musi godzić się na propozycję stron)

Długo nie odpowiadałem, bo nie miałem na to koncepcji, ale już mam. Może być szkielet drewniany pod warunkiem, że z zewnątrz nie będzie wystających elementów drewnianych. Tak mi mówił gościu na targach. Mówiłem ze nie ma na to szans bo niby jak? Ale dziś wpadłem na pewien pomysł. Mogę zastosować dach bezokapowy, pokrycie zrobić z blachy na ząbek w taki sposób aby nachodził na ścianę jak tu http://inostudio.pl/sites/default/fi...dok%2001_0.jpg. Wtedy od strony gdzie ma być 6m blacha by szła do samej ziemi a z drugiej do stropu. Na reszcie elewacji byłby tynk silikonowy. Przekrój ściany zrobiłbym jak ten http://domybiedrzycki.pl/standard-drewno-lite/ czyli szkielet z C24 a pokrycie z płyty STEICOprotect gdyż jest to płyta ocieplająca i zarazem jako poszycie i wiatroizolacja. Użyłbym tej płyty o gr.10cm. Ponoć przy tej grubości ma niższą lambdę gdyż nie musi być tak gęsta jak płyta o gr.4cm. Oczywiście szału nie ma w porównaniu do styro, ale jest otwarta dyfuzyjnie. Słupki ścienne zrobiłbym o przekroju 45x195mm. Od środka OSB o gr.12mm i na to paroizolację. Potem ruszt na 5cm pod przestrzeń instalacyjną którą wypełnię wełną drzewną. W pomieszczeniach suchych dam podwójne płytowanie gk a w mokrych gdzie będą płytki na ścianach dam jedną płytę gk (może wodoodporna) i na nie płytki. Teraz czekam spokojnie na ceny za poszczególne elementy więc się zobaczy jak będzie. Ponoć drewno C24 jest dużo tańsze od KVH to może z tym będzie to bardziej opłacalne. Co myślicie o takiej wersji domku bezokapowego?

[fotohobby]

Ty sobie idź do geodezji i tam przedstaw taką wersję ściany oddzielenia przeciwogniowego.
I policz, ile to będzie kosztować.

[kamilb1987b]

Ty sobie idź do geodezji i tam przedstaw taką wersję ściany oddzielenia przeciwogniowego.
I policz, ile to będzie kosztować.

A co ma geodeta do ściany przeciwogniowej? To raczej jest kwestia architekta. Co do kosztów to tak jak pisałem czekam na cenę szczególnie za płytę STEICOprotect o gr.10cm. Ona ma klasyfikację ogniową E temu właśnie na elewacji byłaby blacha. Będę pytał też w przyszłym tygodniu o cenę za ta blachę. Bardziej mnie tu martwi sama ta blacha. Tu się fajnie robi ścianę otwartą dyfuzyjnie a tu ciach i blacha. Przez blachę raczej para nie przechodzi tak fajnie więc się może skraplać a ta perspektywa nie jest dla mnie zadowalająco. Pewnie też aby położyć blachę bym musiał robić jakieś łaty i kontr-łaty dla wentylacji. Nie wiem jak to miałoby być zrobione aby było dobrze. Można też cała elewacje zrobić z blachy i wtedy byłby plus tego że gryzonie by się nie dostały do domu od zewnątrz, ale nie wiem jakie są koszta takiej przyjemności.

[Przemek Kardyś]

Idź do architekta, powiedz że masz trudną działkę, przedstaw warunki i spytaj czy się podejmie coś zaproponować. Potem przemyśl, przedyskutuj, dogadaj cenę i zleć wykonanie projektu, albo kup inną działkę.

[kamilb1987b]

Idź do architekta, powiedz że masz trudną działkę, przedstaw warunki i spytaj czy się podejmie coś zaproponować. Potem przemyśl, przedyskutuj, dogadaj cenę i zleć wykonanie projektu, albo kup inną działkę.

Ja już mam projekt (koncepcję) tylko zastanawiam się jak to zrobić aby było dla mnie łatwo i przyjemnie oraz bez większych problemów, a zarazem by domek był możliwie jak najenergooszczędny. Możliwe jest nawet to by ten domek był domkiem o zapotrzebowaniu na ciepło w okolicach 15-20kWh/m2 lub nawet niżej.
Na targach była firma DOM PLUS która się specjalizuje w budowaniu domów pasywnych i plus energetycznych. Mają parę swoich projektów które budują w konkretnym standardzie energetycznym. Jeden z ich projektów jest podobny do tego jaki ja planuję http://domplus.org.pl/113-2/ i mimo że wąską strona są na południe to i tak wychodzi im, że będzie miał dobry wynik. Skoro ich projekt ma niskie zapotrzebowanie na ciepło to mój też tak może mieć.

[fotohobby]

A co ma geodeta do ściany przeciwogniowej? To raczej jest kwestia architekta.

Ano to, że to geodeta ocenia, czy taka ściana spełnia warunki i można wydzielić działkę.
A jeżeli geodeta nie jest pewien, to prosi o dostarczenie opinii konstruktora.

I w ogóle zrób, tak, jak radzi Przemek - bo póki co projektujesz dziesiątki wersji, a nawet nie wiesz, jakie przeszkody możesz napotkać i ile Cię to będzie kosztować.

[kamilb1987b]

Ano to, że to geodeta ocenia, czy taka ściana spełnia warunki i można wydzielić działkę.
A jeżeli geodeta nie jest pewien, to prosi o dostarczenie opinii konstruktora.

I w ogóle zrób, tak, jak radzi Przemek - bo póki co projektujesz dziesiątki wersji, a nawet nie wiesz, jakie przeszkody możesz napotkać i ile Cię to będzie kosztować.

Tak wygląda bok domu od którego będę chciał zachować odległość 6m te małe widoczne okienka są do chlewku a w oryginalnym projekcie ich nie było, pewnie chłopy jak murowali to dorobili. Jak się będzie kto czepiał to się je zamuruje i tyle bo i tak nic przez nie nie widać. Z mojej strony też będzie sama ściana i to jeszcze pokryta blachą. Więc do czego się tu doczepić?

[kamilb1987b]

Tak by się mi domek mniej więcej prezentował blacha jakiś ciemniejszy odcień szarości, tynk silikonowy jakiś jasny, a okna z zewnątrz w kolorze blachy. Jak się wam to widzi? W takiej wersji nawet szkieletowej powinno przejść pozwolenie na budowę mimo odległości między budynkami 6m. Mi już na to nic więcej do głowy nie przychodzi.