Podłoga z płyt winylowych - np.Tarkett Essential 30 - ktokolwiek widział i wie?

[ka86]

Witam przeczytałem ten temat i musze sie podłaczyć do pytających
kilka pytań:
dlaczego panele może wykładzina pvc ?
montaz samemu czy brać wykonawce ?
czy zmieszcze sie w 100 zł od metra powierzchni z montażem ?
kable grzewcze w wylewce pod plastykową podłogą tak czy nie ?

wykładzinę PCV proponowałbym w pomieszczeniach "mokrych" (np. pralni). Wykładzinę można wywinąć na cokolik na ścianę co daje nam całkowitą wodoszczelność podłogi jednak tutaj bez fachowca się nie obędzie.
przy panelach winylowych zakładając że będziesz potrafił prawidłowo rozprowadzić klej (ja uczyłem się robić to dobrze przez jakieś 3 miesiące) to idea montażu jest jak przy zwykłych panelach, jedynie przy docinaniu przy ścianie, rurach itp. można podgrzać panel i wtedy ładnie dociąć przy krawędzi ale tu także w mojej ocenie przydatna jest praktyka.

[lenka84]

lewe ręce , Panele winylowe można zakupić w dwóch rodzajach w zależności od montażu.
1. Klejone, układane na wylanej wcześniej posadzce (albo równy beton bo i tak robią)
2. na zatrzaski, układane jak zwykłe panele na zatrzaski.
Różnica pomiędzy nimi jest taka, że tylko pod panele na zatrzaski można zastosować podkład. A te klejone, to po prostu przyklejony do betonu 2 mm plastik. I o takich panelach napisałam w wcześniejszym moim wątku.
Uważam, że takie panele winylowe klejone nie nadają się do mieszkania, ponieważ
- nie wyciszają – ok.3 dB, a zwykłe panele na najzwyklejszym podkładzie do 17 db
- podłoga jest bardzo twarda (odczuwa się to podczas chodzenia, bo uderzasz mocno piętą)
-jest zimna
- wygląda jak plastik.
- są ciężkie w demontażu. Niby tylko odrywasz je od posadzki, ale za to zostaję warstwa kleju, która jest bardzo ciężka do usunięcia (wiem to z dobrego źródła).
Takie podłogi nadają się tylko do szpitali, pomieszczeń usługowych itp., bo jak zwykły gumoleum jest odporny na zniszczenia.
Uważam, że nic nie zastąpi podłogi drewnianej (paneli drewnianych).
Ale jak komuś się podobają takie sztuczne podłogi, to lepiej niech zamontuje panele układane na zatrzaski na podkładzie. (jak się znudzą to łatwo zdemontować).
Niestety ja mam nad sobą panele winylowe klejone i słyszę każde szybsze przemieszczenie się sąsiada po mieszkaniu i to nie jest miłe dla uszu.

[lewe ręce]

lenka84, dzięki za wyjaśnienie i rozszerzenie Twojego stanowiska względem pierwszego posta. Ja wówczas (jak można było łatwo wywnioskować) odniosłem się do paneli układanych na klik, na podkładzie, bo tylko ten typ tego rodzaju podłogi jest według mnie warty rozważenia. A dlaczego, to już i Ty napisałaś, i ja, i kilka innych osób Pozdrawiam.

[mirek118]

lewe ręce , Panele winylowe można zakupić w dwóch rodzajach w zależności od montażu.
1. Klejone, układane na wylanej wcześniej posadzce (albo równy beton bo i tak robią)
2. na zatrzaski, układane jak zwykłe panele na zatrzaski.
Różnica pomiędzy nimi jest taka, że tylko pod panele na zatrzaski można zastosować podkład. A te klejone, to po prostu przyklejony do betonu 2 mm plastik. I o takich panelach napisałam w wcześniejszym moim wątku.
Uważam, że takie panele winylowe klejone nie nadają się do mieszkania, ponieważ
- nie wyciszają – ok.3 dB, a zwykłe panele na najzwyklejszym podkładzie do 17 db
- podłoga jest bardzo twarda (odczuwa się to podczas chodzenia, bo uderzasz mocno piętą)
-jest zimna
- wygląda jak plastik.
- są ciężkie w demontażu. Niby tylko odrywasz je od posadzki, ale za to zostaję warstwa kleju, która jest bardzo ciężka do usunięcia (wiem to z dobrego źródła).
Takie podłogi nadają się tylko do szpitali, pomieszczeń usługowych itp., bo jak zwykły gumoleum jest odporny na zniszczenia.
Uważam, że nic nie zastąpi podłogi drewnianej (paneli drewnianych).
Ale jak komuś się podobają takie sztuczne podłogi, to lepiej niech zamontuje panele układane na zatrzaski na podkładzie. (jak się znudzą to łatwo zdemontować).
Niestety ja mam nad sobą panele winylowe klejone i słyszę każde szybsze przemieszczenie się sąsiada po mieszkaniu i to nie jest miłe dla uszu.

ja rozwazam te klejone do salonu, kuchni oraz jadalni (pomieszczenia połączone). Alternatywa dla mnie są płytki ceramiczne i uwazam ze sa one zimniejsze oraz rownie twarde w odczuciu. co do wyciszania to sie nie przejmuje poniweaz ponizej jest moja piwnica a w styropianie jest 8 cm styro. co do wygladu to ja ogladalem Polyflor Expona Commercial Wood i ładnie imituja drewno, no chyba ze calosc po położeniu nabiera innego wyglądu niz dwia trzy panele.
jakbyś miała je porównać do płytek ceramicznych to co o tym sądzisz?

[lenka84]

ja rozwazam te klejone do salonu, kuchni oraz jadalni (pomieszczenia połączone). Alternatywa dla mnie są płytki ceramiczne i uwazam ze sa one zimniejsze oraz rownie twarde w odczuciu. co do wyciszania to sie nie przejmuje poniweaz ponizej jest moja piwnica a w styropianie jest 8 cm styro. co do wygladu to ja ogladalem Polyflor Expona Commercial Wood i ładnie imituja drewno, no chyba ze calosc po położeniu nabiera innego wyglądu niz dwia trzy panele.
jakbyś miała je porównać do płytek ceramicznych to co o tym sądzisz?

STAŁY BYWALEC
Ja osobiście jestem zwolenniczką naturalnych i praktycznych rzeczy. Tak jak wcześniej napisałam na forum, nie przypadły mi go gustu te panele winylowe i za bardzo miło o nich nie będę się wypowiadać (bo przez nie nie mam cicho w mieszkaniu)
Ale jak już chcesz położyć te panele winylowe klejone to radziła bym zastosować podkład pod nie. Ale nie wylewkę samopoziomującą, tylko podkład, który odizoluje ciebie od betonu. Mieszkałam jaki czas na parterze u znajomych (miała też piwnice pod sobą), u których były panele na zwykłym podkładzie i muszę powiedzieć, że nie było tak ciepło. Tzn. ciągnęło zimno od piwnicy, w okresie jesienno – zimowym obowiązkowa skarpetki ciepłe.
Bardzo fajny i o dobrych opiniach znalazłam podkład, który można zastosować pod podłogę klejoną.
http://podlogi24.net/g.superfloor-sv...-o_l_1856.html
Może trochę kosztuję, ale uważam że podłoga to podstawa. Jak by coś kiedyś to możesz ten podkład odkleić, a nie jak wylewkę samopoziomującą skuwać.
Uważam tez ze zastosowanie podkładu wpływa na przyjemność chodzenia po podłodze. Chodzi mi (jaka wyżej wspomniałam ) o ciepło ale tez o miękkość chodzenia.
Ale i tak uważam, że lepiej zastosować naturalne drewno (panele drewniane ), gdzie komfort przewyższa ten 2 mm plastik.
Oczywiście zależy to też od ogrzewania: podłogowe czy grzejniki. Więc jak masz grzejniki to radziła bym panele drewniane , a jak podłogowe to być może ten winyl by zdał egzamin. Ale tego nie wiem i nic nie słyszałam jak reaguję na taki typ ogrzewania.
Zwróć tez uwagę na sposób czyszczenia. Winyl to zwykły gumoleum – taki jak był kiedyś. Może tylko pokryty jakoś warstwo (ale pamiętajmy że to ma tylko 2 mm). Pamiętam jak kiedyś moi rodzice mieli gumoleum w kuchni, gdzie najwięcej czasu się spędzało. Najgorsze było sprzątanie. Tak łatwo to się nie czyściło. Trzeba było czasami na kolanach sprzątać, by wyczyścić to podłogę.

[ka86]

panele winylowe mają bardzo wytrzymałą trudnościeralną warstwę ochronną i porównywanie tego do starego gumoleum to jak porównywanie motoryzacji z czasów PRLu do dzisiejszych samochodów hybrydowych.
Całkowicie nie rozumiem po co skuwać wylewkę samopoziomującą? przy ewentualnym remoncie całkowicie nie ma sensu nawet zrywanie paneli winylowych - można na nie po prostu ułożyć panele drewnopochodne do których tak usilnie namawiasz.
Ja sam prywatnie uwielbiam drewniane podłogi, ale mając przed sobą wybór wykończenia pod ogrzewanie podłogowe także będę montował sobie w sypialni i salonie właśnie panele winylowe, mimo że można zastosować naturalne drewno wybieram "plastik". A jeśli chodzi i winyl na posadzce nieogrzewanej na rynku dostępne są również panele z podkładem korkowym, który bardzo dobrze izoluje.

[ewka_so]

Znalazłam za 65zł/m2.

CO?! Matko z córką - przecież to jest cienkie i leży bezpośrednio na wylewce, a więc nie ma prawa być ciepłe i przyjemne jak drewno (lub chociażby panel, który nieco grubości posiada). Za taką cenę można mieć deskę klasy rustic, a dokładając dwa/trzy razy tyle porządne deski NA LATA, a nie pięć czy dziesięć lat... To typowo polskie podejście teraz kupię połowę taniej, a za pięć/dziesięć lat zapłacę jeszcze raz i potem jeszcze raz - kto potrafi liczyć, ten wie, o co mi chodzi. jeśli ktoś lubi takie rozwiązania niech kupi sobie gumolit za 1/3 tej ceny.

[ewka_so]

panele winylowe mają bardzo wytrzymałą trudnościeralną warstwę ochronną. A jeśli chodzi i winyl na posadzce nieogrzewanej na rynku dostępne są również panele z podkładem korkowym, który bardzo dobrze izoluje.

Chciałabym zobaczyć zdjęcia takiej podłogi po dziesięciu latach - dysyponujesz? Bo brzmisz jakbyś miał sporą wiedzę o winylowych podłogach ;>

Co do korka - zapewne... korek o grubości (strzelam) 2 mm to świetna izolacja...

[ka86]

specjalistą od termoizolacji nie jestem ale chyba nie sama grubość decyduje o tym czy podłoga jest ciepła i nie ma znaczenia czy jest to panel, drewno czy kamień, każdy z tych materiałów zainstalowany na posadzce, która jest nieogrzewana będzie nieprzyjemnie zimny w kontakcie z naszymi stopami.
Pytanie było o zastosowanie paneli winylowych przy ogrzewaniu podłogowym - moja odpowiedz "materiał ten sprawdza się"

Pytanie o trwałość podłogi- proponuję odwiedzić jakieś duże centrum handlowe, bez problemu czy to na alejkach komunikacyjnych, czy w poszczególnych sklepach będziecie chodzić po niczym innym jak właśnie tak demonizowanych panelach winylowych (w bardzo wielu takich miejscach gdzie "widzimy drewno" jest właśnie takie rozwiązanie) i nie mam zamiaru nikomu nic sprzedawać ani do czegoś namawiać jest to jedno z wielu rozwiązań wykończenia podłogi, które po prostu warto wziąć pod uwagę.

Co do korka.... taką samą ironię można zastosować do podkładów pod zwykłe panele - które także dostępne są właśnie z korka.
Tego typu rozwiązanie w mojej ocenie jednak lepiej stosować na piętrze czy to w domu czy bloku gdzie coś/ktoś jednak nas ogrzewa, dla mnie osobiście parter domu bez podłogówki lub w pełni ogrzewanej piwnicy nie ma sensu bez względu na materiał wykończeniowy

[DamianD1]

Witam, Ja też mogę potwierdzić, że jest to kiepskie rozwiązanie na podłogę w budynku mieszkalnym. To typowe rozwiązanie do obiektów publicznych, sklepów, biur.. A oprócz tego co napisała lenka84 to dodam, że na prawdę bardzo nie przyjemnie się chodzi po takiej podłodze na boso albo w samych tylko skarpetach..

[lenka84]

Zgadzam się z tobą DamianD1, że bardzo nieprzyjemnie się chodzi po tych winylach (bo 2 mm nie stworzy ci komfortu ). A cena za takie 2 mm plastikowe tworzywo to ok. 85 zl/m2, a cena panela winylowego na płycie HDF lub korku ok. 140 zł/m2. Za tako cenę można kupić porządne drewniane panele.

[lenka84]

hej mirek118,
co postanowiłes w swojej kwestii? na jaki typ podłogi się zdecydowałeś?

[mirek118]

hej mirek118,
co postanowiłes w swojej kwestii? na jaki typ podłogi się zdecydowałeś?

Wybrałem Quickstep z serii Lyvin, model Patina Oak Light Grey bez V-fugi (139,3x18,5cm, gr. chyba 2mm). Mają najniższy opór cieplny z tych które oglądałem

[jarekkur]

Wybrałem Quickstep z serii Lyvin, model Patina Oak Light Grey bez V-fugi (139,3x18,5cm, gr. chyba 2mm). Mają najniższy opór cieplny z tych które oglądałem

W Niemczech szczególnie zalecana okładzina podłogowa do pomieszczeń użyteczności publicznej, gdzie nalezy przede wszystkim dbać o higienę, a przy tym stwarza wrażenie podłogi disajnesrkiej, poprzez duże podobieństwo do drewna, kamikenia etc. Stąd nazwa designfloor. W połączeniu: ogrzewanie podłogowe i promienie słoneczne, szczególnie przy ścianach tarasowych, gdzie jest zagęszczenie rur grzewczych, temperatura winylu wzrasta ponad dopuszczalną i powoduje deformację. Nie powinno się układać tych podłóg w pobliżu kominków! Nie do końca są przebadane także składniki, jakich używa się do wykonania tego Typu podłóg. Warenstiftungstest od czasu do czasu bierze na tapetę te wyroby i nie są one zbyt wysoko oceniane. Na rynku znajduje się także chińszczyzna, która ma nieco inne podejście do ekologii niż np. Szwedzi.

[mirek118]

A może ktoś ma w domu panele klejone winylowe jakiejkolowiek firmy i pozwoliłby mi je obejrzeć, dotknąć itp? W przyszłym tygodniu będę w Warszawie i w Poznaniu i okolicach. Szczególnie w Poznaniu lub okolicach pasowałoby mi. Powiem szczerze, że mam mętlik po tym wątku. Problemem jest to, że jak już wcześniej opisywałem alternatywą dla mnie są płytki ceramiczne, a te z kolei w salonie nie do końca mi się podobają

[pawlo630]

Witam wszystkich
Odnośnie tych paneli winylowych to:
Podłoże musi być równe , odtłuszczone oraz zagruntowane.
Kleju jako takiego nie musi być żadnego przynajmniej do Tarkett Starfloor , ma własny klej.Coś w typie naklejki.
Panel winylowy musimy przed przyklejeniem trzymać w temperaturze pokojowej rozłożone co najmniej 24 h.
Panel możemy układać również na płytę osb , wcześniej zagruntowaną , gruntem szczepnym.
Samo układanie totalnie proste.Tu macie link z filmem instruktażowym http://www.youtube.com/watch?v=9cCDylG1V9A
A jeżeli chodzi o cene to tak od 50-60 zł/m2
Panele są odporne na zarysowania , porównanie z panelem mdf AC4,odporne na działanie wilgoci,chociaż jak pod panel podejdzie woda to może być różnie , dlatego polecam panele tarkett winyl z serii zapinanych na zamki klick jak tradycyjny panel tyle że bez podkładu jest kładziony.
Jest cicho i spokojnie o wilgoć a i na ogrzewanie podłogowe się nadaje.
W razie pytań odnośnie wszelkich paneli firmy Tarkett chętnie udzielę odpowiedzi na nurtujące was pytania na moim blogu http://blogedomek.blogspot.com
Zapraszam i pozdrawiam

[ka86]

A może ktoś ma w domu panele klejone winylowe jakiejkolowiek firmy i pozwoliłby mi je obejrzeć, dotknąć itp? (...)

o prezentację najlepiej poprosić wykonace, wspominałeś że znalazłeś kogoś kto już wyceniał Ci całość. Jest to najlepsza okazja do oceny zarówno materiału jak i samego fachowca.

[mirek118]

Witam wszystkich
Odnośnie tych paneli winylowych to:
Podłoże musi być równe , odtłuszczone oraz zagruntowane.
Kleju jako takiego nie musi być żadnego przynajmniej do Tarkett Starfloor , ma własny klej.Coś w typie naklejki.
Panel winylowy musimy przed przyklejeniem trzymać w temperaturze pokojowej rozłożone co najmniej 24 h.
Panel możemy układać również na płytę osb , wcześniej zagruntowaną , gruntem szczepnym.
Samo układanie totalnie proste.Tu macie link z filmem instruktażowym http://www.youtube.com/watch?v=9cCDylG1V9A
A jeżeli chodzi o cene to tak od 50-60 zł/m2
Panele są odporne na zarysowania , porównanie z panelem mdf AC4,odporne na działanie wilgoci,chociaż jak pod panel podejdzie woda to może być różnie , dlatego polecam panele tarkett winyl z serii zapinanych na zamki klick jak tradycyjny panel tyle że bez podkładu jest kładziony.
Jest cicho i spokojnie o wilgoć a i na ogrzewanie podłogowe się nadaje.
W razie pytań odnośnie wszelkich paneli firmy Tarkett chętnie udzielę odpowiedzi na nurtujące was pytania na moim blogu http://blogedomek.blogspot.com
Zapraszam i pozdrawiam

Podaj, proszę nazwę tych paneli na zamki. Do tej pory rozważałem tylko klejone (bez podkładu), ale zainteresowałeś mnie tymi na zamek. Czy można je stosować w kuchni i wiatrołapach? Oczywiści chodzi o wytrzymałość na warunki użytkowania w tych pomieszczeniach

[mirek118]

A czy ktoś z forumowiczów potrafi skomentować normy emisji formaldehydów? Podesłałbym kilka kart charakterystyki do fachowej oceny.

[retana]

Ja też miałam styczność z tymi klejonymi panelami wynilowymi i powiem że to jakiś budel. Drogi , twardy plastikowe winyl. Szczerze nie polecam . Za takie pieniądze, które trzeba wydać na zakup, można bardzo fajną inną podłogę zrobić. Cieplejszą , ładniejszą i wygodniejszą. Ja już nigdy więcej takiej podłogi sobie nie zrobię.