Pompa ciepła powietrze-woda VIESSMANN Vitocal 222-S o całkowitej mocy 7,5 kW

[Pyxis]

To nie było machnięcie tylko celowe działanie,

Ja mowie o szacowaniu przez swiadomego inwestora, a Ty o instalatorze-oszuscie. To sa 2 rozne sprawy.

podązasz w kierunku wytyczonym przez TB.

Chyba chcesz sie zalapac na krecenie wora takimi tekstami.

[asolt]

Ja mowie o szacowaniu przez swiadomego inwestora, a Ty o instalatorze-oszuscie. To sa 2 rozne sprawy.



Chyba chcesz sie zalapac na krecenie wora takimi tekstami.

Jeden oszacuje dokładniej drugi mniej dokładnie, nie kazdy choc swiadomy dobrze to zrobi, ja wiem ze w Polsce jest 38 mln fachowców w kzdej dziedzinie.
Jak ten swiadomy ma weryfikowac obliczenia oszustów skoro sie nie zna za wiele na szacowaniu zapotrzebowania czy tez strat całkowitych, o weryfikacji strat w poszczegolnych pomieszczeniach juz nie wspominam, gdyz nawet ja bym sie mógł tu sporo pomylic. Sama swiadomosc to stanwczo za mało, ale swiadomosc powinna nakazc inwestorowi co i gdzie ma szukac.
Co do krecenia wora, to jakie dziwne wnioski wynikają z czytania tego forum?

[map78]

Ty nie kupiles 9-tki, tylko 16-tke przy ktorej producent gra wariata. Planowales kupic 20kW?

Zapłaciłem za 9-tke i to się dla mnie liczy. Jak producent to zrobił to mnie jako klienta niewiele obchodzi - miało być 9kW przy -20st i jest

[Pyxis]

Jeden oszacuje dokładniej drugi mniej dokładnie,

Na szczescie jest jeszcze FM.

Co do krecenia wora, to jakie dziwne wnioski wynikają z czytania tego forum?

Tzn o jakie wnioski pytasz?
Moja "grozba" dotyczyla sprawy porownania z Tomikiem Bzdur.

[Pyxis]

Zapłaciłem za 9-tke i to się dla mnie liczy. Jak producent to zrobił to mnie jako klienta niewiele obchodzi - miało być 9kW przy -20st i jest

Zaplaciles pewnie tyle samo co inni za "prawdziwa" 16-tke. Nazywala sie tylko "9kW". "Capki" chyba nie naleza do najtanszych.

[asolt]

Na szczescie jest jeszcze FM.



Tzn o jakie wnioski pytasz?
Moja "grozba" dotyczyla sprawy porownania z Tomikiem Bzdur.

Wiem czego dotyczyła grożba, ale jezeli są niektóre zbiezne pogłady z kontrowersyjnymi postaciami z forum to takie niedorzeczne wnioski wynikają

[Pyxis]

Pyxis - OZC się raczej przyda, chociażby po to żeby zadać konkretne zapytanie ofertowe

Chyba sie nie rozumiemy. Brak OZC wcale nie przeszkadza w zadaniu firmie pytania o konkretny model pompy. Ja nie pisze o zdaniu sie na ichnia ocene, tylko szacowanie tego samemu i trzymanie sie tych wartosci. Przy typowych domkach margines bledu jest duzo mniejszy niz kolejne moce w typoszeregu pomp ciepla.
OZC nie jest lekarstwem na wszelkie bolaczki, bo to sa rachunki teoretyczne i moga odbiegac (niezaleznie kto i jak sie bedzie zarzekal) od rzeczywistosci w zalezosci od skali bledow wykonawcow. Budowlanka to nie jest apteka.

[Pyxis]

Wiem czego dotyczyła grożba, ale jezeli są niektóre zbiezne pogłady z kontrowersyjnymi postaciami z forum to takie niedorzeczne wnioski wynikają

Zbieznosc pogladow miedzy nami moze polegac co najwyzej w uzywaniu tego samego alfabetu.
Wnioski wtedy naprawde wychodza Ci niedorzeczne.

[asolt]

Zbieznosc pogladow miedzy nami moze polegac co najwyzej w uzywaniu tego samego alfabetu.
Wnioski wtedy naprawde wychodza Ci niedorzeczne.

TB twierdzi ze OZC jest niepotrzebne, to samo TY również twierdzisz, czy to nie jest zbieznosc poglądów?. Nieistotne są przyczyny takich twierdzen, nie kazdy czytający to forum zna Twoje i TB intencje i podstawy do takich twierdzen.

[Pyxis]

TB twierdzi ze OZC jest niepotrzebne, to samo TY również twierdzisz, czy to nie jest zbieznosc poglądów?. Nieistotne są przyczyny takich twierdzen, nie kazdy czytający to forum zna Twoje i TB intencje i podstawy do takich twierdzen.

I Ty i Hipolit mowicie o 50% bledzie przy wyliczaniu OZC. Ty twierdzisz, ze jest duzo nizszy a on/ona, ze wyzszy. Nieistotne są przyczyny takich twierdzen, nie kazdy czytający to forum zna Twoje i Hipki intencje i podstawy do takich twierdzen.

[asolt]

I Ty i Hipolit mowicie o 50% bledzie przy wyliczaniu OZC. Ty twierdzisz, ze jest duzo nizszy a on/ona, ze wyzszy. Nieistotne są przyczyny takich twierdzen, nie kazdy czytający to forum zna Twoje i Hipki intencje i podstawy do takich twierdzen.

O przepraszam, nigdy nie mówiłem o swoim 50 % błedzie , o takiej wartosci lub wiekszej mówił Hipolit. Ja zas mówiłem o wartosci duzo mniejszej. Nie widzę analogii, nigdy z Hipolitem nie mówilismy o tym samym.

[Pyxis]

Tak samo jak ja nie widze zbieznosci moich tez z TB.

[malux20]

U MNIE asolt wyliczył idealnie

[Pyxis]

Super! Ja jestem swiecie przekonany, ze on tych wynikow z palca nie wysysa a stara sie solidnie obliczyc znajdujac jak najlepsze przyblizenie warunkow realnych, tylko nie o tym jest mowa.

Dyskutujemy w temacie, na ile niezbedne byly dla Ciebie jego wyliczenia? Na jakich decyzjach zawazyly?

[imrahil]

Dyskutujemy w temacie, na ile niezbedne byly dla Ciebie jego wyliczenia? Na jakich decyzjach zawazyly?

to ja mogę odpowiedzieć. jeszcze nie wiem czy wyliczenia się sprawdzą, ale u mnie zaważyły na decyzji o wyborze ogrzewania (długo się wahałem). mam niewielki bufor z grzałką. na dzień dzisiejszy wybieram ogrzewanie elektryczne (śmiesznie niski koszt inwestycji) zamiast pompy ciepła. zrobiłem wodną podłogówkę, żeby sobie nie zamykać drogi do zastosowania tej ostatniej, ale w tej chwili mi się to nie opłaci.

[Pyxis]

Czyli przynajmniej jednego inwestora OZC juz wyprowadzilo na manowce.

Bez OZC instalowal bys pompe ciepla? Ile wyliczone wartosci roznia sie od Twoich szacunkow?

[imrahil]

Czyli przynajmniej jednego inwestora OZC juz wyprowadzilo na manowce.

Bez OZC instalowal bys pompe ciepla? Ile wyliczone wartosci roznia sie od Twoich szacunkow?

według projektu miałem bardziej optymistyczne wyniki (4200 kWh, wg Asolta - liczone jednak dla 22 stopni wewnątrz - 4900 kWh) - bez OZC nie instalowałbym pompy, dając je do wyliczenia asoltowi chciałem się upewnić. różnica w koszcie inwestycji w stosunku do pompy ciepła to jakieś 17-18 tys. zł. dodam, że często jeżdżę w delegacje, czasem rodzina ze mną, więc argument z CWU u mnie nie do końca się sprawdza. zakładając sumaryczne zużycie na CO+CWU = 8000 kWh i prąd z Duona w nocy za 19 gr / 1 kWh wychodzi niecałe 1600 zł za CO i CWU. przy pompie z COP = 3 zaoszczędziłbym 1000 zł rocznie. system ogrzewania elektrycznego kupiłem za gotówkę, na pompę musiałbym brać kredyt, albo opóźnić przeprowadzkę . do tego jakiś płatny serwis pompy. to nie jest rozwiązanie dla mnie, przynajmniej dzisiaj.

[Pyxis]

Czyli Ty tylko chciales potwierdzic, ze optymizm projektanata domu jest uzasadniony. Nie "winil" bym wiec OZC o to, ze zdecydowales sie na COP=1. Bez OZC zrobil bys to samo.

Dobrze, ze dales wodna podlogowke, bo promocja w Duonie nie bedzie trwala wiecznie (oby tez delegacje sie nie skonczyly szybko) i wtedy rachunki moga wygladac inaczej.

[imrahil]

Czyli Ty tylko chciales potwierdzic, ze optymizm projektanata domu jest uzasadniony. Nie "winil" bym wiec OZC o to, ze zdecydowales sie na COP=1. Bez OZC zrobil bys to samo.

Dobrze, ze dales wodna podlogowke, bo promocja w Duonie nie bedzie trwala wiecznie (oby tez delegacje sie nie skonczyly szybko) i wtedy rachunki moga wygladac inaczej.

lubię mieć potwierdzenie z każdej strony, nie jestem skłonny do ryzyka (a szkoda, bo czasem opłaciłoby się zaryzykować, chociaż nie w kwestii ogrzewania domu ). rodzina teraz trzyosobowa i tryb życia taki a nie inny, w przyszłości wiele faktycznie może się zmienić (w tym ceny energii). stąd też wodna podłogówka.

[mkm silesia]

według projektu miałem bardziej optymistyczne wyniki (4200 kWh, wg Asolta - liczone jednak dla 22 stopni wewnątrz - 4900 kWh) - bez OZC nie instalowałbym pompy, dając je do wyliczenia asoltowi chciałem się upewnić. różnica w koszcie inwestycji w stosunku do pompy ciepła to jakieś 17-18 tys. zł. dodam, że często jeżdżę w delegacje, czasem rodzina ze mną, więc argument z CWU u mnie nie do końca się sprawdza. zakładając sumaryczne zużycie na CO+CWU = 8000 kWh i prąd z Duona w nocy za 19 gr / 1 kWh wychodzi niecałe 1600 zł za CO i CWU. przy pompie z COP = 3 zaoszczędziłbym 1000 zł rocznie. system ogrzewania elektrycznego kupiłem za gotówkę, na pompę musiałbym brać kredyt, albo opóźnić przeprowadzkę . do tego jakiś płatny serwis pompy. to nie jest rozwiązanie dla mnie, przynajmniej dzisiaj.

a za parę lat jakiś mini vrf na poddasze i też można grzać tym ale nie c.w.u.