dostępne w wersji mobilnej muratordom.pl na Facebooku muratordom.pl na Google+
Pokaż wyniki od 1 do 12 z 12
  1. #1
    STAŁY BYWALEC (min. 300) Avatar dzinks0
    Zarejestrowany
    Feb 2011
    Skąd
    Rzeszów (Nisko)
    Posty
    364

    Domyślnie kolektor płaski jako dolne źródło

    witam,
    jak rozumiem żeby uzyskać najlepszy COP, ten dolnego i górnego źródła muszą być jak najbardziej zbliżone, więc mam taki pomysł.
    Ponieważ temp w kolektorze płaskim, w ciągu roku wygląda jak sinusoida, lato-wysoko, później spada aż do wyłączenia przepływu, gdy temp wody w zasobniku jest ma taką samą temp. Temp kolektora dalej spada i ma temp jak na zewnątrz, czyli raz minusowe tem też.
    Z drugiej strony mamy grunt z temp ok 8-10 stopni, przez cały rok.

    Narysowałem taki schemacik z temperaturami, pomarańczowa odręczna linia przedstawia moją ideę, tak aby w lecie korzystać z kolektora płąskiego jako dolnego źródła(problem-wysoka temp, ewentualnie normalnie jako solar używać, a od np 35 w dół, jako dolne źródło). Gdy temp zewnętrzna spada poniżej 8 st korzystać z pętli w ziemi, jako dolnego źródła.

    co wy o tym myślicie?


    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	zrodlo hybrydowe PC.jpg
Wyświetleń:	38
Rozmiar:	23,4 KB
ID:	280044

  2. #2
    STAŁY BYWALEC (min. 300) Avatar dzinks0
    Zarejestrowany
    Feb 2011
    Skąd
    Rzeszów (Nisko)
    Posty
    364

    Domyślnie

    Nikt nie pomoze?

  3. #3
    SYMPATYK FORUM (min. 10) Avatar Kasza w spraju
    Zarejestrowany
    Sep 2014
    Posty
    66
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    2

    Domyślnie

    Cytat Napisał dzinks0 Zobacz post
    Gdy temp zewnętrzna spada poniżej 8 st korzystać z pętli w ziemi, jako dolnego źródła.
    Pomysł dobry, ale w sezonie zimowym będziesz pobierał w sposób ciągły ciepło z kolektora ziemnego, co spowoduje stopniowe wychłodzenie gruntu i powolny spadek jego wydajności. Stąd zalecenia ku temu, aby robić przerwy w celu jego regeneracji (tj. przypływu ciepła od warstw cieplejszych do warstw otaczających kolektor). Wszystko zależy jaki jest typ gruntu, jeżeli masz wysoko wody a grunt wysoko przepuszczalny - możesz uważasz się za szczęściarza.

    Osobiście używałbym np. akumulatora ciepła w postaci ocieplonego, izolowanego zbiornika wody umieszczonego poniżej warstwy przemarzania - temperatura wody będzie zbliżona do temperatury gruntu (transfer ciepła), ale w słoneczny (nawet zimowy) dzień można łatwo dogrzać zawartość kolektorem słonecznym, a w nocy wytransferować ciepło do domu.
    Ostatnio edytowane przez Kasza w spraju ; 28-09-2014 o 12:23

  4. #4
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) Avatar Pyxis
    Zarejestrowany
    Mar 2011
    Skąd
    Strzegom
    Kod pocztowy
    58-150
    Posty
    14.349

    Domyślnie

    Cytat Napisał dzinks0 Zobacz post
    Nikt nie pomoze?
    Czytam twoj tekst z pierwszego posta 3ci rqaz i nadal nie wiem o co biega, wiec sie nie dziw, ze nikt nie "pomaga". Co spada ponizej zera? Temp kolektora pompy? O jakim "zasobniku" piszesz?

    Dla mnie to sa sny chorego.
    Grzanych podlog 230[m2]+2 drabinki w lazienkach. Ogrzewana kubatura ~550[m3]. Uzytkowa ~175[m2]. Na posadzce 18[cm] styro. Sciany suporex 36[cm]+10[cm] styro. Skosy 25[cm] welny. WG. PCi Ekontech 12,6[kW]. DZ 4x200[m] PE32 jako kolektor spiralny.
    CO za sezon przy temp. w domu 22*C
    2012/13 - 1350 zł (4215 kWh)
    2013/14 - 1035 zł (3320 kWh)
    2014/15 - 936 zł (3481 kWh)
    2015/16 - 576 zł (3313 kWh) - promocja Duon
    2016/17 - 892 zł (4020 kWh)
    2017/18 - 874 zł (3727 kWh)

  5. #5

    Domyślnie

    Cytat Napisał Kasza w spraju Zobacz post
    Osobiście używałbym np. akumulatora ciepła w postaci ocieplonego, izolowanego zbiornika wody umieszczonego poniżej warstwy przemarzania - temperatura wody będzie zbliżona do temperatury gruntu (transfer ciepła), ale w słoneczny (nawet zimowy) dzień można łatwo dogrzać zawartość kolektorem słonecznym, a w nocy wytransferować ciepło do domu.
    Z jednej strony zbiornik izolujesz a z drugiej ogrzewasz kolektorem. Jak nie ma słońca to go otoczenie nie ogrzeje, słońce też nie. To się nie sprawdzi. Od tego są kolektory płaskie.
    Dom LMP61L 2+2 osoby,pow.130 m2. Pompa ciepła gruntowa z bezp. parowaniem 8KW+DZ płaskie. CWU 400L. Mieszkam od 6.2013
    Za rok 09.2017..08.2018 koszt CO+CWU 780 zł (2542 kWh, 1291 h)
    Za rok 09.2018..08.2019 koszt CO+CWU 893 zł (2941 kWh, 1577 h)
    Za rok 09.2019..08.2020 koszt CO+CWU 828 zł (2897 kWh, 1545 h)
    Za rok 09.2020..08.2021 koszt CO+CWU mam foto (3321 kWh, 1756 h)
    Średni COP 3,9. PV 9.5KW
    Dwie klimatyzacje: kanałowa + split na lato. PC 5KW AHU w warsztacie + basen.

  6. #6
    SYMPATYK FORUM (min. 10) Avatar Kasza w spraju
    Zarejestrowany
    Sep 2014
    Posty
    66
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    2

    Domyślnie

    Cytat Napisał ferrit Zobacz post
    Z jednej strony zbiornik izolujesz a z drugiej ogrzewasz kolektorem. Jak nie ma słońca to go otoczenie nie ogrzeje, słońce też nie. To się nie sprawdzi. Od tego są kolektory płaskie.
    Może nieprecyzyjnie się wyraziłem.
    Zbiornik izolujesz tylko po to, aby ograniczyć straty ciepła w jednostce czasu. Ale dzięki temu że zbiornik jest zagrzebany w ziemi, zawsze będziesz miał te kilka stopni ciepła więcej - tj. przy jego nadmiernym wychłodzeniu, grunt odda mu ciepło, tyle że potrwa to dłużej.

    W słoneczny dzień kolektory (płaskie) transferują ci ciepło do zbiornika. W zimie trudniej nagrzać wodę do wyższych temperatur (medium w kolektorze rozgrzeje się np. do max. 15°), więc zasilanie tym c.w.u jest mało sensowne (?). Ale taki podziemny zbiornik, zawierający wodę o temp +5° może pochłonąć to ciepło, i oddać je gdy będzie potrzebne, np. w nocy, skąd można je czerpać do pompy ciepła.
    Ostatnio edytowane przez Kasza w spraju ; 28-09-2014 o 19:45

  7. #7
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) Avatar Pyxis
    Zarejestrowany
    Mar 2011
    Skąd
    Strzegom
    Kod pocztowy
    58-150
    Posty
    14.349

    Domyślnie

    Jest tylko jedno pytanie: Po co takie cuda robic?
    Grzanych podlog 230[m2]+2 drabinki w lazienkach. Ogrzewana kubatura ~550[m3]. Uzytkowa ~175[m2]. Na posadzce 18[cm] styro. Sciany suporex 36[cm]+10[cm] styro. Skosy 25[cm] welny. WG. PCi Ekontech 12,6[kW]. DZ 4x200[m] PE32 jako kolektor spiralny.
    CO za sezon przy temp. w domu 22*C
    2012/13 - 1350 zł (4215 kWh)
    2013/14 - 1035 zł (3320 kWh)
    2014/15 - 936 zł (3481 kWh)
    2015/16 - 576 zł (3313 kWh) - promocja Duon
    2016/17 - 892 zł (4020 kWh)
    2017/18 - 874 zł (3727 kWh)

  8. #8

    Domyślnie

    Przyjdzie temp na zewnątrz -25'C przez tydzień, zero słońca i po 24 godz pracy PC woda w zbiorniku zacznie zamarzać. Chyba, że zbiornik będzie z tankowca. Do tego musisz jeszcze mieć kolektory, pompę obiegową, sterowanie... Zbyt drogo to wychodzi a tak tylko rurę PCV zakopujesz odpowiednią długość i nie martwisz się. Zrób klasyczny sprawdzony kolektor.
    Dom LMP61L 2+2 osoby,pow.130 m2. Pompa ciepła gruntowa z bezp. parowaniem 8KW+DZ płaskie. CWU 400L. Mieszkam od 6.2013
    Za rok 09.2017..08.2018 koszt CO+CWU 780 zł (2542 kWh, 1291 h)
    Za rok 09.2018..08.2019 koszt CO+CWU 893 zł (2941 kWh, 1577 h)
    Za rok 09.2019..08.2020 koszt CO+CWU 828 zł (2897 kWh, 1545 h)
    Za rok 09.2020..08.2021 koszt CO+CWU mam foto (3321 kWh, 1756 h)
    Średni COP 3,9. PV 9.5KW
    Dwie klimatyzacje: kanałowa + split na lato. PC 5KW AHU w warsztacie + basen.

  9. #9
    STAŁY BYWALEC (min. 300) Avatar dzinks0
    Zarejestrowany
    Feb 2011
    Skąd
    Rzeszów (Nisko)
    Posty
    364

    Domyślnie

    Cytat Napisał Pyxis Zobacz post
    Czytam twoj tekst z pierwszego posta 3ci rqaz i nadal nie wiem o co biega, wiec sie nie dziw, ze nikt nie "pomaga". Co spada ponizej zera? Temp kolektora pompy? O jakim "zasobniku" piszesz?

    Dla mnie to sa sny chorego.
    to tylko taki pomysł, dlatego chcę znać zdanie kolegów. Jedynym celem byłoby max podwyższanie zmiennej temp dolnego źródła
    miał być: Układ z PC W-W pracowałby w dwóch "obiegach".
    -solar (gdy temp glikolu bedzie mniejsza niż np 35st, bo bezpośrednia wymiana ciepła w zasobniku CWU ustaje) i gdyz temp zewnętrzna a jednocześnie glikoli spada do temp np 8st zaczyna działać pętla w ziemi (temp powietrza nadal spada a w ziemi jest 8st)
    -pętla w ziemi pracuje caly okres kiedy temp glikolu jest wyższa niż glikolu w kolektorze, tj przychodzi ocieplenie, wiosna pc czerpie cieplo z kolektora.

    gorzej jak ktoś korzysta z taniej taryfy- wtedy takie cos staje się raczej nieopłacalne. lub jak zaproponowało, ładowanie bufora w ziemi (w dzień chodziła by pompa obiegu), podwyższenie temp dolnego źródła, w nocy nagrzewanie CWU.

  10. #10

    Domyślnie

    Jakąś modyfikacją tego pomysłu mogłoby być wykorzystanie np szamba wielokomorowego. W pierwszej komorze umieściłbyś rurę PE do jako DZ do PC i rurę PE do kolektora słonecznego (np z kontrolą maksymalnej temperatury - np 45 C). Tym sposobem można by wykorzystywać też ciepło z wody zrzutowej (i trochę z Bio ferementacji) z WC i CWU - dla średniej rodziny może to być trochę ponad 20 kWh dziennie ekstra. Wodę z pierwszej komory przepompowywać np spod dna do drugiej gdy temperatura niska lub poziom wysoki. Szambo też się trochę regeneruje od gruntu. Pomysł taki sobie, ale jak masz już szambo to dodatkowy koszt w postaci wężownic PE nie jest aż tak wysoki. Dla domu mało wymagającego mogłoby prawie pociągnąć.....

  11. #11
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) Avatar Pyxis
    Zarejestrowany
    Mar 2011
    Skąd
    Strzegom
    Kod pocztowy
    58-150
    Posty
    14.349

    Domyślnie

    Musial by miec tego szamba z 10k litrow i to cieplusiego.
    Grzanych podlog 230[m2]+2 drabinki w lazienkach. Ogrzewana kubatura ~550[m3]. Uzytkowa ~175[m2]. Na posadzce 18[cm] styro. Sciany suporex 36[cm]+10[cm] styro. Skosy 25[cm] welny. WG. PCi Ekontech 12,6[kW]. DZ 4x200[m] PE32 jako kolektor spiralny.
    CO za sezon przy temp. w domu 22*C
    2012/13 - 1350 zł (4215 kWh)
    2013/14 - 1035 zł (3320 kWh)
    2014/15 - 936 zł (3481 kWh)
    2015/16 - 576 zł (3313 kWh) - promocja Duon
    2016/17 - 892 zł (4020 kWh)
    2017/18 - 874 zł (3727 kWh)

  12. #12

    Domyślnie

    Cytat Napisał Pyxis Zobacz post
    Musial by miec tego szamba z 10k litrow i to cieplusiego.
    10 k litrów cieplusiego to jakieś 350 - 400 kWh energii wystarczające przykładowo na tydzień w zimie w dobrze ocieplonym domu. Tu jest mowa o regeneracji ciepła np wodą z WC o temperaturze trochę ponad 10 C (niestety się podgrzewa w chałupie). W skali sezonu to pewnie trochę mało - razem z CWU to jakieś 3000 - 4000 kWh na sezon grzewczy. Jeśli dodasz do tego jakieś 1000 - 2000 kWh regeneracji z kolektora i 1000 kWh regeneracji z ziemi (też nagrzanej latem od ścieków) to optymistycznie można mieć jakieś 7000 kWh. można sobie wyobrazić domy z takim zapotrzebowaniem na ciepło, choć trochę to trudne....

Tagi dla tego tematu

Zwiń / Rozwiń Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
  • BB Code jest aktywny(e)
  • Emotikonyaktywny(e)
  • [IMG] kod jest aktywny(e)
  • [VIDEO] code is aktywny(e)
  • HTML kod jest wyłączony