Chemia budowlana prosto od producenta!

[jimhaumman]

Witam.
Włożyłem trochę wysiłku w wykończenie poddasza (większości ściany są wykończone multi-finishem),więc teraz szukam dobrej farby żeby uzyskać jak najlepszy efekt .
Pisałem do Rom-Kon aby polecił mi jakiegoś producenta farb,ale było to za nim użył chems-forste.
Na stronie z opisem farby pisze:' FORSTE wyrównuje chłonność podłoża nadając mu ciepły, biały kolor. Jeśli taki był plan to właśnie skończyłeś pracę'-wystarczy jedna warstwa na suficie?
Rom-Kon pisałeś mi że pod ciemne kolory lepiej użyć ciemnego podkładu,co powiesz żeby użyć tej farby jako podkładu pod ciemne kolory?
Coulignon kiedy będą dostępne inne produkty?Chodzi mi o kolorowe farby lateksowe (zmywalne czy szorowalne,oraz farbę ceramiczną?)
pozdrawiam

[coulignon]

Rom-Kon pisałeś mi że pod ciemne kolory lepiej użyć ciemnego podkładu,co powiesz żeby użyć tej farby jako podkładu pod ciemne kolory?
Coulignon kiedy będą dostępne inne produkty?Chodzi mi o kolorowe farby lateksowe (zmywalne czy szorowalne,oraz farbę ceramiczną?)
pozdrawiam

z farbami kolorowymi potrzebujemy około 2 miesięcy. Kończy nam się robić system kolorowania (w Szwajcarii - na szczęście pasty pigmentowe produkują w Niemczech - przy tym kursie franka byłoby kiepsko) zostały opakowania i zrobienie na próbę wszystkich kolorów. 2 miesiace to niestety wariant optymistyczny.
Co do Forste: jedna warstwa w zupełności wystarcza. Co do koloru akcentowego (mocnego) to są dwie szkoły:
1. jedni preferują odcień podkładu zbliżony do finalnego koloru. Czasami udaje się jednokrotnie pomalować
2. Inni wolą białe pod spodem - wychodzą z założenia że i tak malują farbą nawierzchniową dwa razy a przy białym podkładzie przynajmniej widzą gdzie byli.

W sumie każda droga jest dobra. Aczkolwiek ja polecam przy farbach nawierzchniowych malowanie dwukrotne. Nie ze względu na pokrycie kolorem - to się udaje za pierwszym razem przy odpowiedniej jakości farb. Chodzi o to że jeśli powłoka farby ma mieć odpowiednie cechy odpornosci na szorowanie to musi byc jej odpowiednia grubość. A tego nie da się uzyskać przy jednokrotnym malowaniu. Ot takie niuanse.

[jimhaumman]

Dwa miesiące to trochę za długo chociaż kto wie,chciałbym na Wielkanoc się tam już w prowadzić.
Nie napisałeś nic o farbie ceramicznej-więc wnioskuje że na tą przyjdzie dłużej poczekać.
Farba ceramiczna przykuła teraz moją uwagę,kto ją w ogóle robi,znalazłem Magnat,Benjamin Moore jest ktoś jeszcze?
Cena trochę odstrasza i nie wiem czy można uzyskać zbliżone parametry tańszą farbą (lateksową zmywalną lub szorowalną)

[coulignon]

.
Farba ceramiczna przykuła teraz moją uwagę,kto ją w ogóle robi,znalazłem Magnat,Benjamin Moore jest ktoś jeszcze?
Cena trochę odstrasza i nie wiem czy można uzyskać zbliżone parametry tańszą farbą (lateksową zmywalną lub szorowalną)

Jeszcze Para ale cena też lekko odstrzelona w kosmos.

Śnieżka staynowa - odporna ale nie matowa. To nawet nie satyna tylko półpołysk.
Niby moja konkurencja ale spójrz na farbę Caparola Premium Clean, Jest całkiem niezła ale nie znam cen.
Samtex 7 też z Caparola - bardzo delikatna stayna.

Oczywiści moje farby będą fajniejsze. Jak już będą.

[fighter1983]

Jeszcze Para ale cena też lekko odstrzelona w kosmos.

Śnieżka staynowa - odporna ale nie matowa. To nawet nie satyna tylko półpołysk.
Niby moja konkurencja ale spójrz na farbę Caparola Premium Clean, Jest całkiem niezła ale nie znam cen.
Samtex 7 też z Caparola - bardzo delikatna stayna.

Oczywiści moje farby będą fajniejsze. Jak już będą.

zgadza sie
Marcina farby beda fajne, ja wchodze w dystrybucje jak tylko przeniose sie do nowej siedziby (w kwietniu) i Marcin opracuje system kolorantow.
Na chwile obecna robilem proby barwienia na recepturach Caparola dla farby Capacolor/Unilatex wg systemu barwienia ColorExpress i w miare spoko to wychodzi, prawie zgodne z oryginalem.
No i to "prawie" mnie hamuje, poza tym niestety ja w pewnych momentach jestem zablokowany.... ja nie musze miec produktu ktory jest reklamowany w TV i sprzedaje sie sam, chociaz jest sredniej jakosci. Ale musze miec papiery i system barwienia producenta, bo klienci sa rozni... i tak jak mielismy na forum niedawno przypadek schodzacej bardzo dobrej farby Beckersa (gdzies tam sie pałęta ten wątek w wykończeniach) gdzie ewidentnie winny byl wykonawca, tak gdyby to odbylo sie na zasadzie: Chems-owa farba plus moje Caparola pigmenty - a klient+wykonawca stwierdziliby ze to wina farby - nie obronilibysmy sie.... dlatego jeszcze nie barwie Marcina farb.
W tej chwili musialbym klienta informowac, ze jest to farba chems i "niesystemowy" barwnik... i co z tego ze dobra farba + dobre pigmenty by poszly.... musze klienta informowac. i w tym momencie standard przewod myslowy przecietnego "kowalskiego" - chce mnie oszukac... pewnie mi farbe za 12zl za 10l z "lidla" przelal i cos sciemnia....

Mam od coulignona pare 1L probek w tzw "bazie 1" czyli dla barwienia farb w jasnych kolorach.
Czekam na coulignonowy system barwienia i baze 1/2/3 lub najlepiej 1/3 - no ale to jak juz mu opracuja.
Co do farby ceramicznej - Caparol ma - no ale cena jest gruba....

[fighter1983]

coulignon ! dawaj te opakowania kartonowe - odkupie
Btw - czemu nie pytales o realizacje kurierska kolegi ktory wszytsko wysyla kurierami
troche bym Ci poopowiadal - jak bedziesz miec jakies klopoty z kurierami - call me

[Rom-Kon]

System z "opakowaniem bez opakowania" jest genialny! Wiaderka są zaklejone dobrą taśmą. Taśma zbrojona, ciężko się ją zrywa. Nie idzie zerwać bez uszkodzenia jej samej - taka plomba -więc nikt się do środka nie dostanie. Kurier widzi że żartów nie ma bo może samochód myć a dodatkowo rączka "opakowania" ułatwia mu pracę - mi też bo nie noszę "klocka" przed sobą tylko mam ucha. Podejrzewam że kurier podchodzi do tego jak do zgniłego jajka... baaardzo ostrożnie. I o to chodzi!

[jimhaumman]

Magnat ceramic-znalazłem na necie w bardzo dobrej cennie po 59,99zł więc myślę tym wymalować poddasze.
Obdzwoniłem kilka sklepów i sprzedawcy mówili mi że wystarczy nie kiedy jedna warstwa przy dobrze przygotowanym podłożu+ jasny kolor farby.
Ja ściany będę miał przygotowane dobrze (multi-finish + fabra gruntująca forste).Kolorów też zamierzam użyć jasnych.
Producent zaleca 2 warstwy,coulignon pisał mi powyżej żeby farba uzyskała swoje właściwości potrzebne są dwie warstwy.
Macie jakieś doświadczenie z tym Magnatem?
Krycie według producenta jest na poziomie 14m2/L przy pierwszej warstwie,jak wychodzi to przy drugiej?

[Rom-Kon]

Magnat ceramic-znalazłem na necie w bardzo dobrej cennie po 59,99zł więc myślę tym wymalować poddasze.
Obdzwoniłem kilka sklepów i sprzedawcy mówili mi że wystarczy nie kiedy jedna warstwa przy dobrze przygotowanym podłożu+ jasny kolor farby.
Ja ściany będę miał przygotowane dobrze (multi-finish + fabra gruntująca forste).Kolorów też zamierzam użyć jasnych.
Producent zaleca 2 warstwy,coulignon pisał mi powyżej żeby farba uzyskała swoje właściwości potrzebne są dwie warstwy.
Macie jakieś doświadczenie z tym Magnatem?
Krycie według producenta jest na poziomie 14m2/L przy pierwszej warstwie,jak wychodzi to przy drugiej?

Mam złe doświadczenia z farbami "ino roz". Zresztą nawet nie wiem czy jeszcze istnieją. Kiedyś były bardzo reklamowane a dziś cisza. Ino roz ciężko się malowało bo czasem miejscami przejechało się suchym wałkiem a wyszło to dopiero jak wyschło i pod odpowiednim oświetleniem i z ino roz było dwa bo poprawkę było widać. A jak klient sam malował to już była tragedia! Ogólnie tym "kiślem" lepiej by się szpachlowało niż malowało. Ale to takie moje subiektywne odczucie.

[fighter1983]

Oto moje testy z farba Coulignona: Chems Forste - akrylowo-siloksanowa.
Podłoże: kawałek płyty GK zielonej Knaufa, wyciagnieta prosto z magazynu, bez zadnego przygotowania.
Przyklejone tasmy malarskie, malowanie: jednokrotne przez malo wprawnego malarza czyli przeze mnie - walkiem do gestych farb akrylowych.
Start wykonania proby: 23-01-2015 godzina 9 rano w temperaturze 21st.
Zdjecia robione okolo godziny 11 - 2h od polozenia farby (moze to miec znaczenie, bo pigmenty zmieniaja kolor pozniej) zdjecie zrobione w pochmurny dzien na zewnatrz - aby sztuczne oswietlenie nie wplywalo na odbior koloru.
Zdjecie to zdjecie - wiec wyglada to nieco inaczej niz w realu... i inaczej niz we wzorniku online - tak przy okazji - dlatego wlasnie nie nalezy korzystac ze wzornikow online.
Barwienie: Receptura farby Caparol Unilatex Baza 1 - wg wzornika Caparol Color.
Kolory:
Pole 1 - bazowy kolor farby
Pole 2 - CaparolColor - Mocca 15
Pole 3 - CaparolColor - Cognac 16
Pole 4 - CaparolColor - Lapis 12

Zdjecie probki w calosci:


Zdjecie koloru bialego z bliska:


Zdjecie koloru Mocca15 z bliska: (na wzorniku online wyglada tak: http://www.caparol.pl/produkty/farby-wewnetrzne/odpornosc-na-szorowanie-na-mokro-klasa-ii-matowe/capasilan.html) prosze sobie znalezc poszczegolne kolory, nie da sie zalinkowac


Zdjecie koloru Cognac16 z bliska: (na wzorniku online wyglada tak: http://www.caparol.pl/produkty/farby-wewnetrzne/odpornosc-na-szorowanie-na-mokro-klasa-ii-matowe/capasilan.html) prosze sobie znalezc poszczegolne kolory, nie da sie zalinkowac


Zdjecie koloru Lapis12 z bliska: (na wzorniku online wyglada tak: http://www.caparol.pl/produkty/farby-wewnetrzne/odpornosc-na-szorowanie-na-mokro-klasa-ii-matowe/capasilan.html) prosze sobie znalezc poszczegolne kolory, nie da sie zalinkowac


I teraz porownanie ze wzornikiem listkowym po 2h od polozenia farby:

Mocca15


Cognac16


Lapis12

[fighter1983]

te kropki to platki sniegu bo mi zaczal padac
Chcialbym zwrocic uwage na to jak bardzo inne kolory sa na zdjeciu z bliska z daleka, bo wystarczy ze swoja osoba zaslonilem nieco swiatla - i juz wyglada inaczej.
Poczekam teraz ze 3-4dni - niech sobie pigmenty ladnie zareaguja z tlenem i zrobie nowe zdjecia. Postaram sie o podobnej porze w tym samym miejscu, moze pogoda nawet bedzie podobna

[jimhaumman]

Moja wysyłka nie miała tyle szczęścia.
Kurierowi przy załadunku urwał się uchwyt i farba uderzyła o drugą dnem(które się ubiło),trochę farby się wylało(1l).
Chłopak przewrócił ją do góry dnem i zapakował w worek foliowy.Dał mi 10zł z własnej kieszeni za wylaną farbę.

[coulignon]

Moja wysyłka nie miała tyle szczęścia.
Kurierowi przy załadunku urwał się uchwyt i farba uderzyła o drugą dnem(które się ubiło),trochę farby się wylało(1l).
Chłopak przewrócił ją do góry dnem i zapakował w worek foliowy.Dał mi 10zł z własnej kieszeni za wylaną farbę.

Szlag.
Upomnij się też u mnie następnym razem - coś wymyślimy miłego w ramach rekompensaty.

Może to zimno ale ma wrażenie że uchwyt nie powinien się urwać a kubełek tez powinien przetrwać upadek z niewielkiej wysokości. Przynajmniej tak było jak wybieraliśmy producenta opakowań i robliśmy małe crash testy. Jeśli możesz mi podesłać na maila ( [email protected] ) zdjęcie tego co się urwało w uchwycie to będę wdzięczny. Bo jeśli problem będzie się powtarzał to czeka mnie przeprawa z producentem opakowań - nie jestem do końca z nich zadowolony. Tym bardziej że uchwyty są montowane u producenta a nie u nas.

[autorus]

W dobrym momencie odkryłem ten temat muszę się wgłębić.

[coulignon]

Zapraszam. Nie ukrywam że nawet zaryzykowałbym dowóz własnym samochodem - strasznie mnie to iglo.... igla (jak jest liczba mnoga od iglo??) ciekawią.

[autorus]

Będziemy w kontakcie. Realnie farba potrzebna by mi była na wakacje. Wiec czasu na decyzje jest jeszcze sporo.

[fighter1983]

Swieżutka dostawa farby Coulignona
Prawie juz zwarty i gotowy do barwienia

i dzisiaj sie pojawi na stronie....
Tylko nasz producent jeszcze mi musi dostarczyc 1L na moje proby, zebym sie wstrzelil w system barwienia Caparola
Marcin - powinienes jeszcze sobie kod EAN wygenerowac i miec na opakowaniach.

Produkt dostepny w mojej ofercie szczegoly barwienia - opisze.
http://astrobud.pl/pl/p/Chems-Forste...sanowa-10L/113

[jimhaumman]

Szlag.
Upomnij się też u mnie następnym razem - coś wymyślimy miłego w ramach rekompensaty.

Może to zimno ale ma wrażenie że uchwyt nie powinien się urwać a kubełek tez powinien przetrwać upadek z niewielkiej wysokości. Przynajmniej tak było jak wybieraliśmy producenta opakowań i robliśmy małe crash testy. Jeśli możesz mi podesłać na maila ( [email protected] ) zdjęcie tego co się urwało w uchwycie to będę wdzięczny. Bo jeśli problem będzie się powtarzał to czeka mnie przeprawa z producentem opakowań - nie jestem do końca z nich zadowolony. Tym bardziej że uchwyty są montowane u producenta a nie u nas.

Jutro albo w sobotę prześle Ci zdjęcia.
pozdrawiam

[CzarnyIwan]

Dobra przeczytałem ten wątek i historyjkę z odpadającym płatami Caparolem. Bogaty w nową wiedze czuje sie zagubiony. Jestem na etapie wyboru farby na pierwsze malowanie sufitów z GK i tynków cem-wap. Czy jeżeli zdecyduje sie na tą zachwalaną Forste na start to zobowiązuje mnie to do wyboru farb (w kolorze) konkretnego producenta czy mogę sobie pomalować potem czym chce? Oczywiście mam na myśli farby z tzw wyższej półki (np fluger, caparol, tikurilla itp) jako te docelowe z kolorami jakie tam sobie małżonka wymyśli?

[coulignon]

To beckers złaził!

Forste nie determinuje użycia konkretnych farb nawierzchniowych. Możesz malować czym chcesz.

O ile nie wpadniesz na pomysł rozcieńczenia farby wodą lub gruntem. Bo tak można popsuć nawet najlepszą farbę i problem gotowy.