Pierwiosnek na płycie

[Maciek828]

Witam Serdecznie

Na imię mam Maciej i od bardzo dawna czerpię wiedze z forum muratora, jako że jakiś czas temu zdecydowałem się na budowę wymarzonego domu, zacząłem śledzić kilka z forumowych dzienników budowy, nie mogąc się jednak przekonać do tego aby założyć własny, głównie przez fakt że przywykłem do korzystania z for internetowych jak z encyklopedii, a nie w formie dyskusji Trochę czasu jednak minęło, budowa ruszyła i pojawia się milion wątpliwości na minutę, uznałem więc że przedstawienie ich w moim własnym dzienniku budowy będzie właściwe, jestem pewien, iż spotkam się z życzliwością i cennymi radami użytkowników forum, co da się zauważyć w innych dziennikach. (przynajmniej mam taką nadzieje ) Dodatkowym plusem będzie dokumentacja własnych poczynań, co pozwoli mi spoglądać świeżo na już podjęte decyzje


Jako że to pierwszy post w dzienniku, w skrócie:

Lokalizacja: Malownicza miejscowość na obrzeżach Krakowa.

Działka: 56 ar. 23m szeroka



Projekt: Dom w Pierwiosnkach (G2) - Archon.

Wersja oryginalna




Moja wizja jest jednak bliższa temu, zarówno jeśli chodzi o kolorystyke jak i otoczenie:



KOSZTY: - będę edytował na bieżąco.

Etap 1 - dokumentacji:

1. Projekt domu(dodatkowo kosztorys + projekt instalacji teletechnicznych) - 2856
2. Wypis z planu zagospodarowania - 50
3. Mapka ze starostwa - 21
4. Mapa do celów projektowych - 800
5. Wytyczenie budynku - 700
6. Adaptacja projektu - 2800
7. Kierownik budowy - 1500
8. Projekt OZC (zrobiony przez forumowego kolegę "hajnel" - gorąco polecam) - 300
9. Tauron, skrzynka elektryczna - 1219,86

SUMA - 10246,86 zł.

Etap 2 - płyta fundamentowa:

1. Piasek 300 ton - 6960
2. XPS Ravatherm 24m3 - 9400
3. Stal zbrojeniowa 3261 kg - 8000
4. Dystanse pod płyte 800szt. - 329
5. Dystanse ZET 75szt. - 345
6. Koparka - 1060
7. Zagęszczarka - 200
8. Folia budowlana 198m2 - 431
9. Arot 50 25m - 80
10. Kanalizacja - 1600
11. Klej do xps 6szt. - 200,94
12. Piana do xps 4szt. - 78,92
13. Beton B30 W8 38m3 - 8392
14. Cement 8 worków - 76
15. Buława i listwa wibracyjna - 170
16. Pomocnik A - 800
17. Pomocnik B - 320
18. Dysperbit 10kg - 28
19. Folia kubełkowa 1,5m x 80m - 384
20. Kołki do płyty itp. - 650

SUMA - 39504,86 zł.

Etap 3 - Teren wokół domu:

1. Droga dojazdowa(żwir, kamień i koparka) - 1970
2. Koparka - 900
3. Kamień gruby - 3000
4. Kamień drobny - 600
5. Kamień do drenażu - 2600
6. Geowłóknina 200g 2m x 70m - 385,62
7. Studzienka rewizyjna 3 komplety - 509,50
8. Rura drenarska w otulinie 64mb - 344
9. Rura kanalizacyjna - 260
10. Zagęszczarka i paliwo - 200

SUMA - 10769,12 zł.

Etap 4 - Murowanie

1. Deski 1,8 m3 - 360
2. Stal zbrojeniowa - 5440
3. Pustaki termalica Klasa 400 i 600 - 23871,65
4. Wózek widłowy pustaki - 150
5. Stemple - 403
6. Izolacja pozioma muru 4x25m - 148,14
7. Pianoklej do murowania Tytan x20 + czyścik - 632,58


SUMA - 31005,37 zł.


Etap 5 - Dach:

1. BauderPir Plus 16cm 220,5 m2 - 24815,07
2. Bauder PMK 60mb - 654
3. Rozładunek piru - 50
4. Uszczelka klin 40szt - 84
5. Wspornik łaty kalenicowej 40szt - 83,20
6. Taśma vent-roll 30mb - 350,70
7. Grzebień okapowy z kratką went. 35szt - 110,25
8. Nelskamp uchwyt gąsiora 75szt - 93
9. Nelskamp Nibra g10 czarna glazura - 2900szt - 20764
10. Dachówka prawa 65szt - 2250,30
11. Dachówka lewa 65szt - 2250,30
12. Gąsior podstawowy 75szt - 1332,75
13. Gąsior zakończeniowy 4szt - 187,96
14. Dachówka wentylacyjna 20szt - 464
15. Komin Schiedel Stabil 2szt - 3408,14
16. Komin Schiedel Quadro Pro - 2537,14


SUMA - 59434,81 zł.

SUMA CAŁKOWITA - 150960,72 zł.

Dodatki:

1. Blaty drewniane merbau - 200
2. Niwelator - 579
3. Części do maszynki do cięcia xps (transformator, drut i prowadnice) - 173,85
4. Pistolet do pianki - 64,98
5. Poziomica 40cm milwaukee - 40

[Maciek828]

Zmiany w projekcie:

1. Posadowienie na płycie fundamentowej.
2. Podniesiona ścianka kolankowa o 25cm.
3. Izolacja nakrokwiowa z widoczną więźbą nad salonem i w sypialni.
4. Dodanie trójkątnego okna w sypialni nad bramą garażową.
5. Powiększenie bramy garażowej do wymiarów standardowych producenta.
6. Zamiana okna tarasowego na okno FIX
7. Zamiana okna balkonowego w pralni na identyczne jak w gabinecie.
8. Usunięcie drzwi zewnętrznych w kotłowni.
9. Usunięcie okna w garażu od strony schodów.

Zmiany w przeznaczeniu i rozkładzie pomieszczeń:

Parter:



1. Powiekszenie łazienki o pralnie.
2. Pralnia, suszarnia oraz garderoba w pokoju nr.7
3. Likwidacja małej łazienki na korzyść powiększenia kotłowni.
4. Likwidacja schodów dywanowych. Planowane kręcone z salonu na antresolę.
5. Powiekszenie kuchni poprzez usunięcie spiżarni.
6. Usunięcie drzwi wewnętrznych z kuchni do wiatrołapu.



1. Usunięcie garderoby na korzyść powiększenia antresoli.
2. Zamurowanie prześwitu schodów.
3. Usunięcie garderoby na korzyść powiększenia łazienki oraz pokoju nr.3.
4. Adaptacja strychu na sypialnie.

Planowane rozwiązania:

1. Izolacja nakrokwiowa.
2. Ściana 24cm, ytong lub termalika 400 + 20cm styro(broń Boże nie grafit) lub 16cm pir.
3. Rekuperacja.
4. Ogrzewanie gazowe - 100% podłogówka sterowana osobno dla każdego pomieszczenia.
5. Studnia - zostawiam sobie jednak wyprowadzoną rurę w kierunku ewentualnego przyłącza do wody jako backup.
6. Oczyszczalnia biologiczna (pewnie actibloc).
7. Oczywiście drenaż opaskowy i niezależne odprowadzenie wody z rynien.
8. Płyta fundamentowa - o tym będzie więcej w osobnym poście.
9. Zastanawiałem się nad centralnym odkurzaczem, lecz uznałem to za bezsens przy podłogówce, gdzie może będę miał jeden dywan na krzyż, tak więc lepiej polatać z mopem, ewentualnie kupić coś typu automatyczny odkurzacz i niech sam zasuwa

[Iscra]

Czekaj... Pokazałeś na drugiej wizualizacji dach bez żadnych ścianek szczytowych.... Ta zmiana też przeszła czy dach zostawiłeś jak w pierwotnym projekcie?

[voopeem]

Zawsze fajnie mi się czyta dzienniki budowy podobnych gabarytowo domów do mojego! Fajnie że zdecydowałeś się pisać (jeśli tylko mogę zasugerować szybką korektę przed wysłaniem - np. świeżo, bieżąco - trochę ciężko się to czyta). Dom jest śliczny, też zastanawialiśmy się nad tym projektem - strasznie mi się podoba ten zewnętrzny kominek. Jaka jest wysokość ścianki kolankowej po podniesieniu?

Pisałeś że budowa ruszyła - na jakim etapie jesteś?

[Maciek828]

Czekaj... Pokazałeś na drugiej wizualizacji dach bez żadnych ścianek szczytowych.... Ta zmiana też przeszła czy dach zostawiłeś jak w pierwotnym projekcie?

Nie bardzo rozumiem o którą wizualizację chodzi, w każdym razie dachu nie ruszałem, będzie jak w oryginale

Zawsze fajnie mi się czyta dzienniki budowy podobnych gabarytowo domów do mojego! Fajnie że zdecydowałeś się pisać (jeśli tylko mogę zasugerować szybką korektę przed wysłaniem - np. świeżo, bieżąco - trochę ciężko się to czyta). Dom jest śliczny, też zastanawialiśmy się nad tym projektem - strasznie mi się podoba ten zewnętrzny kominek. Jaka jest wysokość ścianki kolankowej po podniesieniu?

Pisałeś że budowa ruszyła - na jakim etapie jesteś?

Dzięki za uwagi, zwykle nie mam z tym problemu
Wysokość ścianki kolankowej po dodaniu jednego pustaka wyniesie 125 cm.

Tak, budowa ruszyła, do tej pory zrobiona została droga dojazdowa, co by ciężki sprzęt miał wygodniej, został wymieniony i zagęszczony grunt pod płytę oraz kanalizacja. Od poniedziałku ruszam z układaniem xps, później zbrojenie itd. Generalnie na ten rok mam w planach tylko płytę, cała reszta w przyszłym. Nie goni mnie czas, a wręcz chciałbym przemyśleć przez zimę kilka spraw.

[Maciek828]

Płyta fundamentowa



Lekko zmieniony tj.:

Otulina 3 cm.
Siatka dolna i górna z prętów fi10 co 15 cm.
4 pręty fi12 na krawędziach oraz pod ścianami.
Łączniki siatek z pręta fi12, w kształcie U o wymiarach 50-14-50, co 15 cm.
Dodatkowe 2 rdzenie po obu stronach bramy garażowej.

Pod płytę 10 cm xps Ravatherm.
Na xps folia 0,5mm.
Burty z 10 cm xps Ravatherm, na to kołkowanie, siatka i klej.
Opaska przeciw-wysadzinowa 10 cm xps Ravatherm + folia kubełkowa.
Beton B30.

Docelowo na płycie będzie 15 cm EPS + 7 cm jastrych.

[Maciek828]

Płyty ciąg dalszy...


Standardowo zaczęło się od zagęszczania podbudowy - weszło 300 ton piasku



Później przyszedł czas na kanalizacje



Osadzanie burt pod niwelator zajęło nam 2 dni, głównie przez moją ósemkę...



Wczoraj dokończyliśmy wykładanie wewnątrz xps'em oraz piankowanie szczelin



Jak widać piaskownica prezentuje się całkiem całkiem, żałuję tylko że cena na xps z austrotherm nie była okazyjna bo miałbym płytę w kolorze różowym <3

Całość prac wykonywałem razem z tatą, no może 70% - 30% na jego korzyść, ale to przez fakt osłabienia po rwaniu zęba...

Kilka dni przed osadzaniem burt zrobiliśmy maszynkę do cięcia xps, bazując na internecie. Przyznam że nie wyobrażam sobie docinania w inny sposób twardego xps'a. Transformator odłączany w wiadereczku co by się nie przedźwigać




Dzisiaj święto, tak więc jutro przykrywamy folią i ruszamy ze zbrojeniem, a jest tego trochę

[maciuspala]

Witam w Twoim dzienniku, zawsze marzyła mi się płyta ale koszty mnie przerażały a i ekipa musiała by uczyć się na mojej budowie,u Ciebie robota za darmo ale jeszcze beton dojdzie i koszt też nie będzie niski.

[martingg]

Zacny projekt bardzo fajne przeszklenia i antresola kominek z 2 stron też robi robotę ale pewne bym go wyrzucił z przyczyny lenistwa

Dużo planujesz zrobić sam ? Ile Cię kosztował projekt płyty fundamentowej ?

[Maciek828]

Witam w Twoim dzienniku, zawsze marzyła mi się płyta ale koszty mnie przerażały a i ekipa musiała by uczyć się na mojej budowie,u Ciebie robota za darmo ale jeszcze beton dojdzie i koszt też nie będzie niski.

Witaj Moim zdaniem koszty wychodzą podobne, pamiętaj że przy fundamentach ważna jest izolacja przeciwwodna, a to już droga sprawa (i nie mówię tu o dysperbicie bo to żadna izolacja), tak samo kanalizacja jest później liczona osobno, a przy płycie to już w cenie, można również zrezygnować z wylewek w całym domu i kłaść podłogę na płycie bezpośrednio. Co do ekipy to wydaje mi się że jest to na tyle prosta konstrukcja że trzeba się postarać żeby to zepsuć mając projekt przed oczami

Zacny projekt bardzo fajne przeszklenia i antresola kominek z 2 stron też robi robotę ale pewne bym go wyrzucił z przyczyny lenistwa

Dużo planujesz zrobić sam ? Ile Cię kosztował projekt płyty fundamentowej ?

Witaj Tak, antresola to zawsze było moje marzenie, kominek w części zewnętrznej będzie raczej grillem. natomiast w części salonu będzie używany sporadycznie dla przyjemności. Mam w obecnym domu i nie zrezygnowałbym z niego nigdy

Czy dużo planuje? Tak, ale to tylko plany, nie mieszkam obecnie w Polsce i pojawiam się tu gdy coś istotnego się dzieje, np. teraz zbrojenie płyty. Większość prac wykonuje mój tata, w przyszłym roku będzie też murarz do pomocy, dach oczywiście zrobią dekarze. Rzeczy typu gładzie, kostka brukowa, instalacja elektryczna, ocieplenie domu - zrobimy sami. Projekt z pewnych względów nic mnie nie kosztował, ale cena rynkowa to od 1000 zł do 2000 zł. Mogę też polecić odpowiednich ludzi co do wykonania projektu jeśli będziesz zainteresowany.

Wczoraj udało nam się poukładać dolną siatkę i część powiązać,(po południu wpadli moi dwaj koledzy pomóc) dzisiaj lecimy dalej z koksem.

[martingg]

no to powodzenia czekam na fotorelacje z robienia płyty nie ukrywam iż sam myślę o jej wykonaniu bo za takie 180m2 płyty ceny od 12 do 18 tysi za robotę sobie krzyczą, a to rocket science nie jest ...

jak wiążecie zbrojenie? kluczem? wypozyczasz wiązarke akumulatorowa?

[Maciek828]

jak wiążecie zbrojenie? kluczem? wypozyczasz wiązarke akumulatorowa?

Kluczem, zwykły kawałek drutu z obrotową rękojeścią, banalnie proste w obsłudze i szybkie. Oglądałem testy i miałem nawet okazję spróbować elektrycznej, ale u mnie się to nie nadaje.
Dolną siatkę jak wiąże to tym samym kluczem lekko unosze pręty i wsuwam drut, przy elektrycznej żeby objąć musisz mieć wszystko w powietrzu, pomijam już fakt że elektryczna dobrze radzi sobie tylko z fi12 i w górę a i tak nie wiąże ich tak sztywno jak to robię kluczem. To co napisałem opieram na swoim pojedynczym doświadczeniu oraz na testach "Łukasza Budowniczego" z YouTube.

Co do płyty to dolna siatka jest już związana, do tego kotwy co 15 cm po obwodzie i kilka belek z fi12 na krawędziach, ciąg dalszy jutro

[martingg]

Wrzucaj foty jak możesz

[maciuspala]

Przy fundamentach bez piwnicy nie ma potrzeby robić izolacji przeciwwodnej, wystarczy przeciwwilgociowa, na moje fundamenty wejdzie 6 wiaderek Sika 101 za jakieś 700 zł, do tego xps za jakieś 2 tys zł.
Liczyłem kiedyś i płyta jednak wychodzi sporo drożej....
Cóż chciałbym tak ja masz Ty, rodzina pomaga, u mnie że nie pomogą to jeszcze obgadują skąd mam tyle kasy.

[B_i_U]

Starałem się porównać koszty płyty fundamentowej i tradycyjnych fundamentów jak najbardziej obiektywnie i wyszły mi niemal identyczne koszty.
http://www.dziennikbudowy.net.pl/wyb...jny-fundament/
Porównuj do stanu "0.00".

Pozdrawiam
Bartek

[Maciek828]

Fot dziś nie będzie ale zrobię rano, było już ciemno jak kończyłem wiązać zetki i foto było by marne. Została do zrobienia górna siatka plus wypuszczenie łączników do rdzeni, później szalowanie burt i zamawiam beton.
Podkładanie dystansów pod dolną siatkę to była jakaś masakra, rozwiązałem to tak że zrobiłem ławkę na takich kwadratach 10x10 i pasowały w oczka dolnej siatki, jeden stał na ławce i zakrzywionym prętem podnosił zbrojenie, a drugi podkładał dystanse.

Co do wywodów kolegów wyżej, myślę że koszt płyty jest około 10% wyższy, natomiast jestem przeciwnikiem tego o czym pisze BIU, czyli płyty jako podłogi, wolę dać 10 cm xps zamiast 30 cm pod płytę i 15 eps na płytę, a nie robić sobie większą bezwładność podłogówki i grzać tyle ton betonu. Opaskę robię ale również 10cm, 3cm to bym się nawet nie bawił. Ale to moje zdanie

[B_i_U]

Obliczenia byłyby potrzebne gdybym chciał wiedzieć jaki będzie czas zwrotu dodatkowych kosztów, a że ich nie ma to obliczenia nic nie wnoszą.

Jak gdzieś napisałem coś pozytywnego na temat Isomuru to proszę o cytat bo coś mieszasz.

Mojego dziennika nawet nie musiałeś czytać żeby wiedzieć, że buduję dwa domy. Wystarczy przeczytać tytuł.

Ściany fundamentowe murowane vs wylewane - nie powiem Ci co jest tańsze bo wszystko zależy od założeń. Ja szalunki wykorzystałem sześciokrotnie. Jeśli policzyć je na raz to ściana wylewana będzie droższa. Ja wolałem nosić OSB niż ciężkie bloczki. Dla mnie było taniej, wygodniej i bardziej trwale. A to, że obecnie większość robi z bloczków więc muszą mieć rację to nie argument.

Fakt może wydam dodatkowo z 500PLN na miejscowe wyrównanie mojej płyty (ok. 200m2) ale robiłem ją całkowicie sam. Nie widzę problemu wykonać ją od razu pod okładzinę co zresztą udowadniają przypadki z forum. Betonu nie muszę szukać jakiegoś specjalnego.

Instalacji nie liczę ponieważ trzeba ją zrobić w przypadku jakiegokolwiek fundamentu.

[Maciek828]

Wrzucaj foty jak możesz

Wedle życzenia



Musimy dokończyć jeszcze kopanie pod stopy dla 3 słupów



Ta ławeczka do chodzenia między zbrojeniem, podnoszenia go i wkładania dystansów pod dolną siatkę wygląda tak



Następne 3 zdjęcia to kolejno łączniki siatek przy burtach, dodane pręty fi12 w miejsce ścian nośnych (pójdą jeszcze 2 górą) oraz widok na rozmieszczenie zetek, łacznie 75 sztuk na około 170m2







A jutro lecimy z górną siatką, łącznikami do rdzeni, słupami i szalowaniem burt

[B_i_U]

To nie jest wyimaginowany fundament tylko typowy projekt w standardzie NF40.

Wyniki obliczeń zawsze zależą od przyjętych założeń dlatego różnym ludziom opłacają się różne rozwiązania. Najprostszy przykład to kolektory, ogniwa, pompy ciepła. Łatwo można wykazać, że inwestycja zwróci się po 8 latach lub nawet po 20 lub nigdy (wspominam o tym bo czepiasz się ludzi, że źle zainwestowali swoje pieniądze i uświadamiasz ich na siłę przez co nawet chcą rezygnować z prowadzenia swoich dzienników; zupełnie inną postawę prezentujesz w swoim dzienniku).

Kłócisz się nawet o to w czym się zgadzamy. Ja nikogo nie przekonuję do swoich obliczeń. Można podstawić swoje ilości i ceny. Zazwyczaj jednak powielane są pewne mity ponieważ ludziom nie chce się liczyć.

Przepraszam Cię Maciek za zaśmiecanie dziennika. Ja już skończyłem.

Pozdrawiam
Bartek

[TeDy1989]

Przemyśl jeszcze kwestie zmiany okna tarasowego na FIXa w salonie.